Gost Pressinga bio je legendarni hrvatski trener i bivši izbornik Miroslav Ćiro Blažević.

Fala Vam da ste me pozvati. Zaslužujete svaki kompliment i nije mi bilo teško doći bez obzira što me moj prijetelj Petar zove u 12 sati u noći. Shvatio da se toliko radi jer malo vas je, ali ste pravi. Kako vas je malo, radite za dvojicu ili trojicu, pa je normalno da se radi i do ponoći, pa sam to opravdao što si me zvao tako kasno.

Što radite? Kako Vam izgleda svakodnevica?

Ne idem nikada kasno spavati. Ali slučaj je bio da sam noć prije loše spavao, pa sam uistinu bio probuđen tvojom porukom. U svakom slučaju sam jako počašćen što ste me zvali jer vas jako poštujem. Moram jako paziti da budem jednako vjerodostojan kao i vi, da ne kažem nešto što bi se moglo interpretirati kao problematična istina.

Prije točno dvije godine ste bili u ovom studiju kod kolege Merlića, bio vam je rođendan neposredno prije toga. Kaže Tomislav Židak da tehnicirate s nekoliko putovnica, pitanje je je li Vam uistinu 82. rođendan?

On se često šalio i napravio zabludu u javnosti. Nikada nisam krio svoje godine. Ne znam koji mu je bio cilj da budem i malo stariji. On ne bira sredstva da učini svoj tekst interesantnijim, pa ubaci neki foru bez da ima svijest da ona može imati stanovite reperkusije. Nažlost, sada je bolestan. U bolnici je. Držim mu palčeve da izađe jer bismo bili vrlo nostalgični za njegovim rečenicama i žongliranjem s glagolima.

Gledate li i dalje nogomet kao nekada ili Vas je pustila ta navika?

Ne, nemoguće da me pusti.

Jeste li gledali sinoć Ligu prvaka?

Apsolutno.

Sami ste rekli da biste se voljeli baviti trenerskim poslom skoro do kraja života, ne bavite se više njim. Vidjeli ste sinoć kako je Arsen Wenger dobio pet komada i zatim je bio izvrgnut ruglu u brutalnim britanskim tabloidima i medijima. Kada gledate to, pomislite li kako je tom čovjeku u tom trenutku jer ste i sami bili izvrgnuti kritikama?

To je moj prijatelj. Mi smo zajedno počeli u Francuskoj. On je bio trener Monaca, a ja trener Nantesa. Od tada imamo jedno konstantno druženje. On je imao jednu životnu sreću da ga predsjednik Arsenala i ljudi koji tamo odlučuju drže na klupi Arsenala preko 20 godina.

Je li pretjerao dugo na klupi Arsenala?

Bojim se da će ovih pet komada biti možda fatalno za njega. Ali imao je i prije ovakve situacije, pa su ga uvijek ostavili. Kod nas bi već deset puta odletio. No, tamo su ljudi koji imaju stanovito iskustvo i on već jako dugo drži taj Arsenal na jednoj razini, ima i gore i dolje. Činjenica je da je prvo poluvrijeme imao 1:1, ali kada je primio drugi i treći gol, s dosta sreće Bayerna, onda su se njegove konstrukcije i strategije raspale.

Kako komentirate ovo što se Barceloni dogodilo?

Meni neobjašnjivo. Da mi je netko rekao da bi Barcelona mogla dobiti četiri gola od PSG-a, kladio bih se da je to nemoguće. Vidite, da taj nogomet nije toliko interesantan, ne bi bio tako zanimljiv. Ne znam kako će Barcelona ovo preživjeti jer ovo je uistinu debakl na koji oni nisu naučili.

Treba li Davor Šuker otići i odlazi li on s čela HNS-a?

Obzirom da ste vi počeli biti jako vjerodostojni, nije to kompliment nego konstatacija, dobro sam upućen u situaciju u HNS-u jer je pratim. Šuker i Mamić meni nisu skloni i na neki način su mi starost učinili nesretnom. Imao bih puno razloga da kažem protiv, ali ne mogu istini za volju. Šukera je apsolutno nemoguće maknuti. Dozvolite da znam. Kako su oni rentabilni, njihov Savez je novaca pun kao brod, kako bi Mamić rekao popularno. Šuker je član UEFA-e, on je planetarna istinska zvijezda. Bio sam nedavno u Sevilli kada je 60.000 tisuća skandiralo njegovo ime. Šukeru su svi savezi dostupni i reprezentacija je prva u grupi.

Odakle sada ova priča da Šuker odlazi?

Šuker nije popularan među novinarima jer im ne pridaje nikakvu važnost, što je jedan evidentan hendikep. Netko je rekao da Šuker odlazi jer želi da otiđe. Ali Šuker ne može otići.

Zar nije priča krenula kada je u Hrvatsku došao prvi čovjek UEFA-e Aleksander Čeferin i da se sve tumači promjenom i politike i paradigme, te da nema više potporu niti predsjednice, te da ljudi oko Zdravka Mamića imaju problema s njim.

Uvjeravam vas, utopija.

Je li Vam žao zbog toga? Jeste li za to da Šuker napusti tu poziciju?

Ne mogu biti protiv Šukera. Ne mogu biti protiv svoga djeteta, bez obzira što on napravio. Šuker je untouchable u tom Savezu. Jedini koji bi ga mogao smijeniti, to nije politika koja si to utvara da može, jer je genijalni Mamić to tako posložio da on uvijek ima ruke. Jedini koji bi ga mogao smijeniti jest Mamić, što je apsolutno nemoguće jer su oni su dva tijela, a jedna duša.

Je li Mamić vladar hrvatskog nogometa?

Apsolutni. Neka si svako izbije te iluzije. Ja sam alergičan na tu činjenicu, ja sam se razbolio zbog te činjenice, ali to je tako. Mamić je apsolutni gospodar, on ima ruke, sve su to njegovi igrači. Oni mu mogu jedino izglasati nepovjerenje, ali to je nemoguće. Prema tome, Šuker je bio i ostao predsjednik HNS-a.

Je li ova kombinacija krenula od najava pravosudnog rušenja Zdravka Mamića? Možda je logika slijedeća – možda Zdravka Mamića više neće biti ni na slobodi. Što Vi mislite o njegovim procesima? Što Vi mislite o Zdravku Mamiću – je li on čovjek s ove ili s one strane zakona?

Zdravku Mamiću ne može nitko ništa, vidjet ćete na kraju. On je jedan jako mudar čovjek. On je napravio jednu imperiju, da ne kažem bogatstvo. On je mnoge ljude zadužio. Za razliku od Šukera, on njeguje prave relacije i zna kako što treba. Šuker si vjerojatno utvara kako je on nedodiljiv, što ustvari i jest.

Je li Šuker marioneta Mamića?

Nije marioneta. Oni jako dobro surađuju i to je razlog zašto sam ja ovako kategoričan. Šukera nitko ne može maknuti s mjesta predsjednika Hrvatskog nogometnog saveza.

Budući da ste kritični prema njima, što su Davor Šuker i Mamić učinili loše u hrvatskom nogometu? Znamo da je reprezentacija svojevrsni brend u nogometu, ali mnogo je prigovora na sve ostalo – loši uvjeti igranja, apsolutna dominacija Dinama u prvenstvu, loši rezultati Dinama u Europi, problemi s navijačima… Znate li da je izišao podatak da hrvatska reprezentacija nije već pola godine odigrala utakmicu pred svojim navijačima?

Ne možemo za to kriviti HNS. To su problemi za više instance jer ne možeš na jedan drastičan način spriječiti sve ove incidente. HNS je taj koji snosi kaznu i odgovornost, ali prema meni, oni nemaju tu moć.

Imaju li odgovornost?

Znam da su oni odgovorni. Oni su se u jednom trenutku stavili ispred onih najvažnijih, a to je publika. Ako jedan trener ili jedan predsjednik Saveza nije shvatio da je publika najvažnija i da nemamo nikakvu svrhu ako njih nema, da im se dodvoriš, da im budeš simpatičan i dostupan… Netko ne ide iz te pretpostavke, ali činjenica je da nisu obljuljeni od publike i za to su sami krivi.

Je li Dinamo privilegiran klub u HNL-u?

Privilegiran je utoliko što je jedan genijalni Mamić, kojem nitko ne može tu genijalnost oduzeti, napravio takvu organizaciju oko Dinama. Zamisli kada netko kaže ‘bit ću 10 godina prvi’ i svi mu se smiju, a onda 10 godina bude prvi.

Ima li onda smisla takva liga?

Mamić je ozbiljno iskoristio jednu anomaliju društva i u toj anomaliji je napravio jedno veliku bogatstvo od kojeg su svi imali koristi. Mogu vrlo teško govoriti o Mamiću jer imam četiri ili pet svojih igrača koji su u nemilosti i imaju elementarnih egzistencijaln problema, a Mamić to rješava. On ima tu socijalnu osjetljivost.

A govorili ste protiv njega.

Naravno da sam govorio, govori sam i sada. Kako ne bih govorio protiv njega kada me je izbacio van. Izbacio sam jednu frazu: ‘Mamiću, napravio sam ti mladost sretnom, a ti meni starost nesretnom’. Ali ne mogu zanemariti da njegova radna zajednica živi i da su njegovi igrači na nivou Juventusa i najvećih klubova svijeta. Ja to moram priznati.

Čiji je klub Dinamo?

Možemo to pravno interpretirati ovako ili onako, ali kategorički – on je apsolutni gospodar.

Novinari bi rekli da je on u konstantnom sukobu interesa. Dijelite li Vi to mišljenje?

Nije Mamić kriv. Mamić je genijalac koji je iskoristio anomalije društva i napravio ono štO je napravio. Činjenica je da će za 20 godina mladi naraštaji reći da je jedan genijalac osvojio 10, 11 prvenstava zaredom. To se povijesno neće moći ignorirati.

Je li ove godine došao kraj ere Dinamove dominacije?

Ja sam Dinamovac, ali priželjkujem da Rijeka bude prva. No, neće. Bit će opet Dinamo.

Pojavilo se ime Saše Pavličića Bekića, pravnika i disciplinskog suca HNS-a, kao mogućeg predsjednika HNS-a. Još su se spominjali i Duško Grabovac i Branko MiKŠA. Prema Vama, to su sve spinovi?

Apsolutno, to su sve spinovi. Između ove trojice kandidata, Duško Grabovac strši kao jedan mladi intelektualac koji poznaje problematiku, ali on je kao moj sin. Sada ću mu poručiti: ‘Sine, ne pravi si iluzije. Tvoj Ćiro zna. Nema šanse da Šukera itko dirne jer je Mamić iza njega’. To Duško Grabovac zna jer kada su mu ponudili tu funkciju, jer se politika nešto umiješala, on je dobro upućeno rekao: ‘Razgovarat ću prije s Mamićem’.

Kolega Reić u Jutarnjem listu je napisao da iza svega ovoga Vi stojite.

Toliko sam jadan što je netko to napisao. Nisam htio citirati Reića jer mi je obećao da će to odmah demantirati. Ali ja se ne bavim zavjerama niti sam sklon da nekoga kritiziram, ja samo konstatiram. Vaša kuća zaslužuje jedan takav dijalog jer vi uistinu zastupate istinu i činjenice. Sada bih ja trebao zato što me je Mamić izbacio iz kluba zato što sam bio prvi… ne mogu im oprostiti – da su oni imali manju alergiju prema mene, bili bi prvaci svijets s Nikom Kovačem – samo da sam mogao nešto sugerirati. Bili bismo prvaci Europe ljevom rukom, a oni izgube od Portugala. Mi napravimo debakl, jedna ekipa koja je jedna od najboljih na svijetu izgube od Portugala.Isti taj Wenger je rekao: ‘Prvaci Europe mogu biti samo Hrvati jer imaju najbolju ekipu’. Tko je gledao tu utakmicu, vidjelo se da je ekipa ostala bez trenera, bez njegovog učešća u strategiji. Čačić se vraća na aerodrom kao heroj jer većina naših sportskih novinara se želi dodvoriti Mamiću. Dočekali su ga kao kralja. Toliko su ga dočekali kao kralja da je počeo sebi utvarati da je meni rekao: ‘Šefe, izvinite, ali ja sam sam bolji trener od vas’.

Nije bolji trener od vas?

Kod Gige u šupi je bolji trener.

U prošloj godini je ušao u top 10 najboljih trenera. Kako to tumačite?

Ja sam bio proglašen prvim trenerom svijeta od mojih kolega. To nije nikakvo mjerilo. Deseti biti s ovakvom reprezentacijom, koja je komponirana od najboljih igrača svijeta…

Je li Čačić rješenje za dalje?

On će biti rješenje dok god Mamić tako hoće.

Kako gledatate na ulogu Zvonimira Bobana, on je poseban savjetni Gianniju Infantinu, prvom čovjeku svjetskog nogometa?

On kao da je i čekao tu najveću promociju koju jedan sportaš može dočekati. Da dođeš u jednu takvu instituciju i biti jedan od glavnih ljudi, moraš imati osobitu sreću i biti osobiti kapacitet. Vjerojatno da su oni izanalizirali sve Bobane reference. Mi svi Hrvati možemo biti ponosni. Sada je Boban zvijezda FIFA-e. To je svojevrsna promocija.

Može li se reći da se Bobanu ne da petljati s ovom našom nogometnom kaljužom, ja ću je sada tako nazvati, a Vi me demantirajte.

Ti si je, sine, tako nazvao, a on je to tako rekao jer je shvatio da je ovdje beznadno bilo što. Tu je Mamić alfa i omega već toliko godina.

Ali ta era mora jednom završiti.

On je stvarno genijalan. Kada netko kaže da on mene emitira, on je mene davno prevazišao. Neka si ne prave iluzije i političari, ništa ne mogu oni Mamiću. Iluzija je! Oni će onda kompromitirati sustav hrvatski ako žele srezati Mamića i Šukera.

Što kažete o odnosu predsjednice i Mamića?

To je jedan prijateljski odnos. Mnogi zlonamjernici su htjeli naštetiti i Mamamiću i predsjednici jer joj je pomogao u izborima. Pa nije jedini! I ja sam pomogao!

Jesu li oni u nekoj vrsti malo bližoj vrsti odnosa?

Ne, nikakvoj bližoj.

Nije li se predsjednica počela malo ograđivati od svih stvari u zadnje vrijeme?

Nepravedno je prema predsjednici. Da sam i ja mlađi, izmisli bi i meni. To su zlonamjernici koji joj žele naškoditi.

Što kažete od ovaj format od 48 reprezentacija na Svjetskom prvenstvu?

Vrijeme je uvijek faktor koji iskristilizira prave vrijednosti. Sigurno nisu iz stomaka izvadili taj broj. Uvijek je najvažniji novac.

Pada li kvaliteta s tim?

Ništa njih to ne zanima. Zapamtite, mladi ljudi, najvažniji je novac. To je tako antipatično, jer ja sam svojevremeno rekao: ‘Svi kažu zdravlje, a ja kažem novac. Jer i najzdraviji čovjek bez novca – gotova bolest’.

Je li pala kvaliteta na Europskom prvenstvu s brojem momčadi?

Sigurno je pala. Veće pare su se uložile. FIFA je toliko bogata da više nema trezora gdje mogu spremiti novac koliko ga imaju.

Što kažete na pokret against modern football, gdje ljudi smatraju da nogometom drmaju birokrati te da je on odmaknut i od nogometaša i publike?

Interes za nogomet je toliko velik da su sve strukture svijeta uključene.

Kako to izgleda na nogometnim terenima? Više nemate onaj osjećaj iz 70-ih godina kada su na tribine dolazili ljudi iz radničke klase, kada im je nogomet bio nešto drugačije nego što je danas. Sada nogometne utakmice izgledaju više kao kazališni performans.

Ja sam, sine, previše star da ne bih sve to znao. Adaptacija na situaciju koja se prezentira – to je inteligencija. Inteligentan čovjek je shvatio – ako nemaš novaca, nemaš klub. Ako nemaš novaca, nemaš kvalitet i mogućnost da napraviš spektakl. Gledajte samo fenomen Hajduka.

U kojem je stanju Hajduk?

To je jedan fenomen. Čeznem za tim Hajdukom. Čeznem da se konsolidiraju i naprave kvalitet da naprave spektakl kakvog ta publika zaslužuje.

Navodno se oni konsolidiraju što se tiče financija. Kako Vam se čini koncept narodnog kluba? Oni nemaju rezultat, ali imaju publiku.

To je fenomen kojeg je vrlo lako objasniti. Sjećam se svoga iskustva. Predsjednik Tuđman je zahtijevao da klupim Dinamo, ja sam bio vlasnik Dinama, ali vrlo kratko. Nitko nije dolazio. Oni hoće da je klub njihov. Taj klub je od naroda, od navijača. Mamić nije našao načina kako da on ne bude glavni, nego navijači.

Zašto je reprezentacija Srbije toliko slabija od reprezentacije Hrvatske?

Zato što nisu imali sreću da nađu pravog izbornika, a imaju isto tako kvalitetne igre.

Biste li Vi bili trener nogometne reprezentacije Srbije?

Ne bih mogao.

Kako mislite ne biste mogli, je li to protiv Vaših uvjerenja ili?

Ne, ja sam bio jednom kandidat za Crvenu zvezdu. Ali ja sam znao da je to nemoguće jer nismo još došli na taj nivo da napravimo regionalnu ligu, a kamoli da jedan Hrvat koji je Hrvat ode tamo.

Što kažete na Roberta Prosinečkog koji je bio trener Zvezde i koji je ikona u Beogradu?

To su već počela biti druga vremena. Počeli smo napuštati ta primitivna uvjerenja.

Možete li zamisliti da Srbin bude trener reprezentacije Hrvatske?

Hrvati imaju jednu malo veću širinu. Srbi su jedan tako dobročudan narod. Kod nas je Miljanić bio trener, famozni trener Crvene zvezde. Ali Ćiro nije bio tamo. Politika je bila toliko jaka da nije mogla nametnuti njima da ja budem trener.

Vi ste jako politična osoba?

Imao sam privilegiju da budem blizak s predsjednikom Tuđmanom. U jednom trenutku sam mislio da sam nešto i naučio. Stavio sam jednu svoju primjedbu. On je, pokoj mu duši, rekao: ‘Da Vas nisam čuo da govorite o politici. Vi pojma nemate. Uostalom, ni o nogometu nemate pojma’.

Kruži ona fama da Vam je on sastavio tim?

Dajte, molim te. On je odredio ministre i tako im povjerenje dao da su nas toliko puta zaje****, ali on je uporno bio iza njih, nije im ništa sugerirao. I ja sam bio svojevrsan ministar kao izbornik. Kada samo putovali u Kijev, igrali smo uzvratnu utakmicu s Ukrajinom. On igra karte i pita: ‘Možemo li znati tu formaciju?’. On je sve znao, stalno nas je pratio. Ne vjerujem da bismo bili treći u svijetu da on nije bio stalno uz nas, igrači su shvatili da je narod uz nas, da je tu i predsjednik države. Znam da je Ladić pojam za njega, i za mene je. I krenem iz šale nabrajati njemu: ‘Mrmić’. A on baci karte. A ja vičem: ‘Ladić, Ladić’.

X-RAY

Najbolji hrvatski nogometaš u povijesti?

Pazite, moram napraviti razliku golgetera i igrača. Šuker je najbolji golgeter svijeta.

A igrač?

Boban.

Najbolji ex-Yu nogometaš u povijesti?

Bobek.

Najbolji svjetski nogometaš u povijesti?

Messi – bez konkurencije.

Najbolji svjetski trener u povijesti?

Marcello Lippi.

Najbolji hrvatski trener u povijesti?

Ivić.

Mislite da je bio bolji trener od Vas?

Kada gledamo reference, to je jedino mjerilo – tko je što napravio – onda sam ja najbolji obzirom na treće mjesto u Europi, peto u svijetu, manje više gdje god sam bio, bio sam prvi. Bez obzira koliko god ovo nespretno bilo za reći, mislim da sam ja po referencama najbolji.

N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.