O mirovinskoj reformi od koje se tresu i budući i postojeći umirovljenici u TNT-u su raspravljali šef resornog saborskog odbora Gordan Maras (SDP) i ekonomist i političar Ivan Lovrinović (Promijenimo Hrvatsku).

Maras: Mirovinska reforma je nužna, ali ona ne morati značiti isključivo pogovorno slušanje Bruxellesa, već treba biti u smislu održivosti i podizanja mirovina. Mirovine treba da u budućnosti budu održive i da umirovljenici o toga mogu živjeti. Mi imamo nakaradan sustav, a vladajući sad žele još i strože kažnjavati raniji odlazak u mirovinu. Neki bi htjeli raditi, ali, nažalost, ne mogu staž odraditi do kraja. Zbog Plenkovićeve Vlade sada bi ljudi trebali raditi 2 godine duže. Pozivam Vladu da napravi prijedoge koji će povećati mirovine i poticati ljude da štede u 2. mirovinskom stupu.

Je li prvi mirovinski stup u ogramnim problemima jer se on velikim dijelom financira iz proračuna?

Lovrinović: Taj sustav je potpuno neodrživ, svaki mjesec nedostaje oko 1.5 milijardi kuna ili 17 milijardi kuna godišnje, a za što se država mora zaduživati  na tržištu i plaćati kamate. Mirovinski sustav je ugrožen, umirovljenici imaju razloga za zabrinutost. Ovo što radi Vlada nema ni R od reforme.

Kako komentirate pomicanje dobne granice, odlazak u mirovinu sa 67 godina?

Lovrinović: Nije to samo u Hrvatskoj, i druge zemlje rade prema 67 godina, primjerice u medicini i znanosti to se može razumijeti, ali u radno intenzivnim djelatnostima to je neodrživo. Država godišnje plaća 4.5 milijarde kamata, a taj bi se novac mogao vratiti umirovljenicima za dizanje mirovina.

Što je s drugim mirovinskim stupom?

Lovrinović: Drugi mirovinski stup je jedna velika zabluda. Kad sam o tome govorio, bio sam zakucan na zid.  U čitovoj toj priči zarađuju samo samo društva za upravljanje mirovinskim fondovima, oni si do sada zaradili 3.5 milijardi kuna. Sve drugo je negativno.

Maras: Mi od plaća izvajamo doprinose, a taj novac po sadašnjem izdvajanju neće biti dovoljan da bude na onoj razini koju mi svi očekujemo. Slažem se s Lovrinovićem da su sad samo dobitnici društva, ali i s tim da se neodrživi koncept mora zamijeniti nečim održivim. Treba vidjeti i kako dignuti broj zaposelnih, sad je odnos zaposlenih i umirovljenika 1:1.2, po meni to je najveći problem, dok ne budemo imati još 300 tisuća zaposlenih imat ćemo ovaj problem.

Ne slažem se s tezom da je samo važno dignuti gornju dobnu granicu za odlazak u mirovinu, neke druge zemlje imaju manju dobnu granicu od RH.

Lovrninović: Bilo bi sjajno kada bi ljudi imali novac na računima, a oni ga nemaju, oni imaju dug države. To nije štednja, ako čovjek umre taj se novac ne može prenijeti, on ostaje na računima društava za upravljanje mirovinskim fondovima. Ne možete vi na ovaj način zarađivati od države da je kamatarite. Dva zdrava rješenja su: rast BDP-a od preko 5 posto i demografska obnova.

Građanima treba dati da biraju hoće li ostati u drugom mirovinskom stupu ili će prijeći u prvi. Drugi mirovinski stup je neodrživ, on je sapunica, on nije štednja.

Maras: Prvi mirovinski stup je stup solidarnosti, za njega nedostje polovina iznosa novca, to neće funkcionirati. Ovo što govori Lovrinović nije održivo. Namjera je bila da kroz štednju ljudi dođu do novca koji će im omogućiti da dostojno žive. Uzeti im 2 milijarde kuna koje su oni već realizirati, mislim da je to nešto što nitko ne prihvaća.

N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.