Odvjetnica Ivice Todorića, Jadranka Sloković, gostovala je u Točki na tjedan.
Koji su dokazi o kojima Ivica Todorić uporno govori?
Ja nemam mandat i ne mogu govoriti o tome o čemu se konkretno radi, mogu reći o kojim se dokazima radi do kojih je Todorić došao. Radi se o određenoj količini informacija koje su stizale i stižu od početka ovog cijelog postupka i od kojih je jedan veliki dio neprovjeren, a dio se pokazao istinitim. Mi ćemo sada tijekom ovih mjesec dana odlučiti koji dokazi će biti prezentirani na sudu, i to prvenstveno neće biti naša odluka, nego odluka londonskih odvjetnika, koji su najbolje upućeni koji dokazi i na koji način mogu biti prihvaćeni na tom sudu. To je neki posao koji mora biti obavljen tijekom ovih 30-ak dana ili nešto ranije, jer obrana Todorića do 4. 10. mora prezentirati svoje osnovne argumente i odluka je na njima.
VEZANE VIJESTI
Koji je daljnji proces nakon 15. 10., odnosno ako ga se izruči?
Žalba još nije podnesena, ovo što je podnijela obrana Todorića, to je zahtjev za ulaganje žalbe i ukoliko se taj zahtjev prihvati, tada slijedi žalba i žalbeni proces koji može trajati, prema ovom koliko smo mi čuli, duže vrijeme, godinu pa čak i duže. Međutim, ukoliko se odbije zahtjev za ulaganje žalbe, nesporno je da će uslijediti tehnički dio izručenja i to izručenje može uslijediti vrlo brzo, tjedan ili 10-ak dana. Dvije su solucije, jedna je da žalba koja bi bila uložena, postojat će rok za ulaganje i određeni rok za njeno rješavanje.
Kako je došlo do angažmana dvoje poznatih britanskih odvjetnika?
To je bila odluka gospodina Todorića. Hrvatska je za prvi dio postupka angažirala vrlo poznatu englesku odvjetnicu, Claire Montgomery, koja ima status QC, što je titula koja označava kremu odvjetništva, oni dobivaju naslov na temelju senioriteta, iskazanog znanja i nespornog ugleda koji imaju u javnosti i u onome što rade. Prema tome, obzirom da je Todorić imao kvalitetnu odvjetnicu, ali koja nema taj status, smatrao je da mora parirati ovakvoj odvjetnici na način da angažira jednako jake odvjetnike. I James Heines i Cherie Blair imaju status QC-ja, odnosno queen’s counsela.
Otkud mu novac za takvu vojsku odvjetnika?
U nekoliko navrata je o tom govorio, niti ima skrivenih računa niti sredstava, cijeli dio odvjetničkog angažmana uspijeva podmiriti, kaže da se radi o sredstvima koja dobiva dijelom od rodbine, a dijelom od prijatelja. Ne znamo dokad će to trajati, ali zasad je u tome uspješan, jer je uspio angažirati te odvjetnike.
Todorić stalno govori o sebi kao o žrtvi političkog progona, a u međuvremenu je došla afera Hotmail. Koliko će to pomoći odluci o izručenju?
On nije nikad rekao da je žrtva političkog progona, nego da je zbog određenih radnji hrvatske države, odnosno određenih ljudi u vrhu vlasti, zajedno s određenom neformalnom grupom koja je formirana i s kojom oni nesporno surađuju i koja ima nesporno određene interese u ovom sporu, došlo do političkog oduzimanja i njegove firme i razvoja događaja koji je pokazao da je država tu vrlo aktivna i da se određene situacije, koje bi trebale biti potpuno pravne, na neki način politiziraju. U ovoj konstelaciji političkih i društvenih odnosa, Todorić smatra da je veliko pitanje može li on u ovoj državi, gdje su se Vlada i određeni ministri angažirali na način na koji jesu, imati pravedno suđenje i da na koncu ima sve garancije i pravičnog suđenja i je li u pitanju njegovo pravo na nepristrani sud. Uključivanje države u prvi dio postupka on povezuje na neki način s onim što bi se moglo dogoditi na sudu. Nitko ne govori da će sud biti pristran, ali postoji njegov opravdani strah da te odluke neće biti nepristrane.
Koliko mu mogu olakšati iskazi Martine Dalić USKOK-u?
Mogu mu olakšati, jer potvrđuju ono što on od početka govori, a to je da je država uključena na način koji nije transparentan. Transkripti ukazuju da je on u dosta toga na početku bio u pravu, ali nije imao dokaza. Njegove su tvrdnje prihvaćane s podozrenjem, a sad se vidi na koji način funkcionira pravna država kod nas, kao i ideje o podjeli vlasti. On je u nekim stvarima dosad, doista se pokazalo evidentno i zorno, imao pravo.
Govori i da će se brzo vratiti u Hrvatsku, a čini sve suprotno. Zašto?
On otpočetka govori da je jedini razlog zašto ostaje u Londonu da prikupi dokumentaciju i da potkrijepi svoje tvrdnje. U tome je djelomično uspio. On smatra da određeni dokazi do kojih je uspio doći trebaju verifikaciju nekog drugog suda, a za engleski sud smatra da je apsolutno nezavisan, sigurno je nezainteresiran za okolnosti koje se odgađaju u Hrvatskoj i smatra da ima šansu da u tom jednom segmentu taj sud donese odluku u njegovu korist, odnosno da preko suda provjeri da ono što on smatra da su problemi ima i neku pravnu težinu. On se apsolutno pouzda u taj sud.
To nema veze s onime čime se bavi DORH. Dosta je svjedoka ispitano, ostalo ih je malo, slijedi knjigovodstveno vještačenje…
Postoji rješenje o provođenju istrage. Ono je zasad zapravo spekulativno, to je teza, to je nešto do čega je DORH došao provodeći izvide. Međutim, ne postoji nijedan dokaz koji bi rekao da se to za što postoji nalog doista i dogodilo. Po mom mišljenju je apsolutno preuranjeno tvrditi da ono što DORH tvrdi ispravno i istinito, to je još uvijek neprovjereno. Treba vidjeti što će biti s financijskim vještačenjem, koje je ključno. Sigurno da nijedna optužnica koja bi bila dignuta bez toga ne bi prošla ni na optužnom vijeću. Tek nakon toga ćemo govoriti ima li ili nema osnova sumnje da je Todorić počinio bilo što od onoga što mu se stavlja na teret.
Koliko bi bila sporna činjenica da on bježi od pravosuđa da mu se da da se brani sa slobode?
Određen mu je zatvor na temelju mogućnosti utjecaja na svjedoke, a većina je svjedoka ispitana, osim dva koji bi mogli biti videovezom ispitani tijekom mjeseca. Vrlo je čudno da ti svjedoci nisu dosad ispitani. Država ih je u stanju locirati zbog činjenice da su bili visokopozicionirani namještenici EBRD-a. Mislim da se s njihovim ispitivanjem na neki način otezalo. Što se tiče tog bijega, moram reći da ćemo braniti tu njegovu poziciju i na način da se zapravo nije radilo o bijegu. On je otišao u London, nakon što je boravio šest mjeseci u Zagrebu tijekom kojih nitko nije ništa pitao. Otišao je tamo s isključivom namjerom da vidi postoje li uvjeti za pokretanje arbitraže i da pripremi određenu dokumentaciju. On se ni u jednom trenutku nije skrivao od hrvatskog pravosuđa, znalo se gdje je i bilo je moguće doći do njegovog iskaza. Jedino što se nije dogodilo je to da on nije u istražnom zatvoru. Sad se postavlja pitanje je li on uopće trebao biti u istražnom zatvoru.
U kojiim su fazama međunarodne tužbe koje je najavio?
On je pokrenuo više tužbi, tu se uglavnom radi se o dijelu u kojem mi kao kazneni odvjetnici ne sudjelujemo, gdje osporava određene odluke i postupanja, od lexa pa nadalje. To je u tijeku, a što se tiče prijave američkom pravosuđu, pogotovo za curenje povlaštenih informacija, ta se tužba priprema.
Hoće li ovo biti najduži sudski postupak ili suđenje u Hrvatskoj?
Bit će jedan od najdužih, to je jedan od nasloženijih sudskih postupaka koje sam ja vidjela, s najvišim iznosima i vrlo kompliciran. Ono što ćemo sigurno imati, uloga branitelja će se svesti da se angažiraju stručnjaci koji imaju velika znanja, kako u knjigovodstvenim pitanjima, revizorskim pitanjima, to će biti sraz vještaka i to će apsolutno trajati jako dugo.
N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.
