Jamila Schäfer, potpredsjednica njemačkih Zelenih, gostovala je u Točki na tjedan.

Hrvatska u prvih šest mjeseci 2020. prvi put preuzima predsjedništvo Vijeća EU-a, a odmah potom preuzima Njemačka. Zalažete se za to da klimatske promjene kao prioritet von der Leyenine Komisije budu prioritet i obaju ovih predsjedništava. Mislite li da je von der Leyen iskrena u pogledu ciljeva nove Komisije i hoće li tu zadaću preuzeti i zemlja poput Hrvatske, kojoj klimatske promjene još nisu toliko visoko na političkom dnevnom redu kao vama u Njemačkoj?

Nadam se tomu. Jučer sam u priopćenju vidjela da je Vlada RH navela “Europu koja štiti” kao jedan od prioriteta predsjedništva Vijeća EU-a. Kao osoba iz stranke Zeleni, nadam se da se to odnosi i na zaštitu okoliša. Kao što možemo vidjeti, vrijeme istječe. Nemamo puno vremena da zaustavimo klimatske promjene, preostalo nam je tek nekoliko godina da uložimo napore kako bismo ih stavili pod kontrolu. Trebamo snažan glas protiv klimatskih promjena na europskoj i međunarodnoj razini kako bismo nešto poduzeli. Osobito sada kada imamo novu Europsku komisiju i kada naše dvije zemlje, Njemačka i Hrvatska budu na čelu Vijeća EU-a. Moramo ispuniti svoju zadaću. Primjerice, u sektoru energetike to znači da moramo mnogo uložiti u infrastrukturu povezanu s čistom energijom. Ne bismo trebali ulagati u prošlost i infrastrukturu industrije fosilnih goriva, nego bi nam prioritet trebao biti sustav obnovljive energije. Dakako, tu je i pitanje prometa… Moramo ulagati u oblike prometa prihvatljive za okoliš i ne smijemo dopustiti da automobili zauvijek voze na fosilna goriva. Moramo se promijeniti kako bismo spasili i našu automobilsku industriju. Dakle, ona se treba usmjeriti na budućnost. Dakako, i poljoprivredni sektor od ključne je važnosti. Poljoprivrednici dobivaju poticaje samo za masovnu proizvodnju. Dakle, trenutačna je paradigma: “masovna proizvodnja ili propast”. A to zapravo predstavlja velik problem za mnoge poljoprivrednike. Predlažemo da sredstva za poljoprivrednike budu usmjerena na zajednička dobra poput zaštite planeta i okoliša i zaustavljanja masovnog izumiranja vrsta. I to bi trebalo biti nešto od čega će poljoprivrednici profitirati. Nadam se da će nova Komisija i naše dvije države ulagati napore u tom smislu.

Vidjet ćemo što se će dogoditi. Vrlo ste mladi, imate 26 godina. Međunarodna ste tajnica i potpredsjednica njemačke stranke Zeleni. Puno se mladih uključuje, ne samo kroz stranačku politiku, osobito u Njemačkoj. Najmlađi političari na njemačkoj političkoj sceni trenutačno su u stranci Zeleni, koja, ovisno o anketama, drži prvo ili drugo mjesto u Njemačkoj, što vas čini odlučujućim čimbenikom za budućnost Njemačke u pogledu svih politika… No svjedočimo i podjelama u Europi. Nakon EU izbora govorilo se o velikom uzletu zelenih, no u istočnoj Europi i dalje nemamo jake zelene stranke. Što mislite, zašto?

U Njemačkoj i na sjeveru Europe imamo dugu tradiciju vrlo snažnih pokreta koji se zalažu za zaštitu okoliša i borbu protiv klimatskih promjena. Dakle, kao zelena stranka već imamo neki temelj, proizašli smo iz tih pokreta.

No primjerice, znamo za situaciju Poljske, nejednak razvoj kontinenta, industrijalizacija, gospodarska snaga… Ali malene zemlje poput Hrvatske imaju prirodne preduvjete da budu održive ili da budu sasvim dekarbonizirane te da koriste energiju vjetra ili sunčevu energiju, a tu je i turizam kao vrlo važna grana za naš BDP. Bi li ove malene zemlje možda u budućnosti mogle biti predvodnice toga?

Baš kao što ste rekli – i u Hrvatskoj imate neke temelje. Ulaganja u zelenu energiju u prošlosti sada su ključna za to da napustite uporabu ugljena. Mislim da je i to nešto što možemo zajedno učiniti. Isto tako, u ovom društvu prisutne su i mnoge druge teme. U prošlosti je bilo toliko promjena da ljudi misle kako su doživjeli dovoljno promjena za tri života! No važno je naglasiti da ako ne počnemo rješavati klimatsku krizu, dogodit će se mnoge promjene koje nikako nećemo moći kontrolirati. Ne želim plašiti ljude, ali istini moramo pogledati u oči, a istina je sljedeća: ako ne napustimo uporabu ugljena i usmjerimo se prema čistoj energiji, uskoro će biti izuzetno vrlo teško imati temelje za druga politička pitanja. Dakle, i to bi trebala biti jedna od tema na koje se treba usredotočiti.

Dakako, govorite o budućnosti. U posljednjih nekoliko godina diljem Europe imamo uzlet nečega što se može, ako govorimo o sutrašnjici, sažeti u naslov stare pjesme: “Sutrašnjica pripada meni”. No sada imamo neke druge koji se bore za sutrašnjicu poput Grete Thunberg i pokreta “Petkom za budućnost”. U Berlinu sam razgovarala sa 17-godišnjom djevojkom koja ondje predvodi taj pokret… Jesu li ti mladi koji prosvjeduju za budućnost i koji su izloženi napadima na europskom i globalnom planu toliko zabrinuti za tu budućnost koja će, u principu, biti njihova? Što mislite, kako gledaju na demokraciju kakvom je danas znamo?

Svjedočimo tomu da osobito mladi ljudi, također i oni mlađi od mene, slušaju sve više političkih laži o pitanjima budućnosti. I vide da naše vlade ne čine dovoljno kako bi spasile njihovu budućnost, ali i sadašnjost. Već svjedočimo tomu da osobito u siromašnijim zemljama na globalnom jugu velik broj ljudi ispašta zbog klimatskih promjena. U tijeku je i masovno izumiranje u Europi. Svjedočimo opadanju broja kukaca. Dakako, ti ljudi sada podižu glas jer vide da vlade ne čine dovoljno. Doista se nadam da ćemo skupa uspjeti dovesti do promjena na demokratski način i pokazati da postoje stranke koje ne žele nastaviti tim putem. Zato sam i članica njemačke stranke Zeleni. Mislim da je vrlo važno da u sustavu postoje stranke koje surađuju s raznim pokretima kako bismo promijenili način na koji gledamo na klimatske promjene i zakone. Dakako, puno pomaže što ti ljudi izlaze na ulicu, taj nam je pritisak potreban kao pomoć u procesu donošenja zakona. Mislim da to treba ići ruku pod ruku, a i ja to pokušavam postići svojim političkim djelovanjem.

U pogledu vaše političke snage u Njemačkoj… Iz Bavarske ste, ali radite na teritoriju cijele Njemačke. Sudjelujete u vlasti u 9 od 16 njemačkih saveznih zemalja. Kako se izbori približavaju, svi govore o mogućoj crno-zelenoj koaliciji, no prošloga smo tjedna svjedočili velikoj svađi u Bundestagu kad je predstavljen paket klimatskih zakona. Izbila je između vaše stranke te koalicije CDU/CSU. Postoji li i dalje mogućnost za to s obzirom na vašu snagu, koja će se vjerojatno nastaviti? Treba priznati, i u CDU-u i stranci Zeleni imate vrlo snažne političarke. Na njihovoj su strani Merkel, Kramp-Karrenbauer i von der Leyen kao nova predsjednica Komisije. A na vašoj strani tu je snažan europski glas Ske Keller pa vi, Katharina Schulze i tako dalje.

Dakako, kad smo u izbornoj kampanji, ne guramo priču o koaliciji, nego teme poput klimatskih promjena, socijalne pravde i vladavine prava. Dakako, imamo različite stavove u odnosu na konzervativce, osobito u pogledu spomenutog paketa klimatskih zakona velike koalicije. Mislim da je Greenpeace jučer predstavio studiju koja kaže da se uz ovaj paket ciljevi strategije Europa 2020 nikako neće moći ostvariti. Ne podupiremo napore koje ova vlada čini u pogledu klimatskih promjena, no između nas postoje i mnoge druge razlike… Primjerice, u pogledu zaštite ženskih prava i reproduktivnih prava. Dakle, između nas postoje neke razlike. Dakako, ne isključujemo mogućnost da budemo na vlasti s konzervativcima, ali u procesu pregovora treba vidjeti postoji li dovoljno temelja za tu suradnju. Dakako, to je proces koji uvijek slijedi nakon izbora. Naši sljedeći izbori bit će 2021. Usredotočeni smo na snažno promicanje ženskih prava, socijalnih prava i borbe protiv klimatskih promjena.

Spomenuli ste nešto što je vrlo važno za stranku Zeleni: socijalna pitanja te, dakako, ženska prava, reproduktivna prava žena i vladavina prava. Sjećamo se koalicije SPD-a i Zelenih s dvije snažne figure, Schröderom i Joschkom Fischerom kao ministrom vanjskih poslova. U pogledu prioriteta nove Komisije o zaštiti vanjskih granica i naznaka da se “kuha” nešto novo što će zamijeniti Dublinski sporazum, koji je u principu propao… Kakav je vaš stav prema tomu i kakav će biti stav stranke Zeleni ako opet dođe na vlast u Njemačkoj u pogledu pitanja vanjske politike koja nas pritišću, osobito geopolitičkih pitanja vezanih za SAD i Rusiju?

Ono čemu trenutačno svjedočimo u Siriji… U Siriji i dalje traje strašan rat, a Europska unija nema ulogu u tome. Ne može ništa učiniti da stabilizira situaciju jer EU nije igrač u toj regiji. Dio problema je i to što EU dosad nije bio jedinstven u pogledu vanjske politike. Na tome doista moramo poraditi. Treba stvoriti zajedničku europsku vanjsku politiku i jedan glas koji će se čuti u svijetu. Dakako, pritom se moramo držati zajedničkih vrijednosti poput demokracije, ljudskih prava i vladavine prava. Kad govorimo o tim vanjskim politikama, vrlo je važno da te stvarif unkcioniraju i unutar EU-a. Postoje dobro dokumentirani slučajevi kršenja ljudskih prava na hrvatskoj granici. Držim da je to nešto o čemu bi EU i hrvatske vlasti trebale voditi računa. Imamo izvješća da policija krši prava onih koji pokušavaju dobiti pristup sustavu azila u EU-u, što je njihovo pravo.

Hoćete li inzistirati na tome s obzirom na vašu snagu u Bundestagu? Dobili smo pozitivno izvješće EK-a o ulasku Hrvatske u Schengenski prostor. Kakav će biti stav zelenih u Parlamentu? Slijedi nam Europsko vijeće i procedura nakon toga.

Naravno da želimo da Hrvatska dobije sve prednosti Schengena, ali i sasvim je jasno da se mora razjasniti što se zbiva na hrvatskoj granici. Mora biti jasno da hrvatske vlasti vode računa o ljudskim pravima na zajedničkim europskim granicama, a i Europska unija se za to mora pobrinuti. Baš i nije u redu konstantno govoriti o europskim vrijednostima, ali ne voditi računa o njima kad se to odnosi na europski teritorij. Držim da hrvatske vlasti, ali i EU, moraju pokazati veću angažiranost.

Hrvatska je u novoj Komisiji dobila poziciju potpredsjednice za demokraciju i demografiju, koja će biti zadužena i za konferenciju o budućnosti Europe. Smatram da su to važne teme za našu budućnost. Što će biti vaš doprinos kao njemačkih i europskih zelenih u pogledu ovih tema?

Kao što sam već rekla, prioritet nam je borba protiv klimatskih promjena. Moramo se pridržavati Pariškog sporazuma i potrebno je smanjiti emisije stakleničkih plinova u svim sektorima. Isto tako, trebamo voditi računa o ljudskim pravima i vladavini prava. Mislim da EK treba imati više prostora da kontinuirano izrađuje izvješća o svim državama članicama. Jer osim Hrvatske i nekoliko drugih država članica krši ljudska prava na svom teritoriju. Mislim da nam trebaju kontinuirana izvješća o tome, ali i mogućnost sankcioniranja takvih praksi. Mislim da je na socijalnom planu vrlo važno uložiti napore da stvorimo zajedničke životne uvjete u Europi. Mnogi se iskreno nadaju da će Europa ispuniti obećanje da će izgraditi bogatstvo…

U svim dijelovima Europe.

Točno! No svjedočimo tomu da se produbljuje jaz osobito između gradova i ruralnih područja. Mislim da EU treba voditi računa o tome te odvojiti financijska sredstva i za ruralna područja, koja su trenutačno u teškim uvjetima.  

N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.