Eric Hauck, delegat Vlade Katalonije u jugoistočnoj Europi, gostovao je u Točki na tjedan, gdje je govorio o katalonskom pitanju.
Kakve su stvarne šanse za neovisnost Katalonije nakon svih ovih nedavnih događaja? Prvenstveno mislim na zatvaranje katalonskih političkih lidera i odbijanje španjolske vlade da sjedne za stol i pregovara.
Vrlo kompleksno pitanje s obzirom na sve što se događa. No, dakako, ključno je to da o katalonskoj neovisnosti mogu odlučiti samo Katalonci. To bismo ih trebali pitati na zakonitom referendumu koji treba dogovoriti sa španjolskom državom i upravo to pokušavamo postići. No kako ste i rekli, suočeni smo s konstantnim negiranjem, negiranjem našeg političkog sukoba i situacije u Kataloniji. To nije unutarnje ni sigurnosno pitanje, nego međunarodno pitanje. Kriminaliziraju se temeljna ljudska prava. Jedino što tražimo, ne samo od španjolske vlade nego i svih koji nam mogu pomoći jest da im se pošalje poruka da konačno rješenje mora biti političko. Moramo sjesti za stol, kao mi sad, i razgovarati o svim ovim pitanjima. Usput rečeno, Katalonci su odlučili da to žele.
Što bi donio novi referendum? Kao što ste rekli, vlada u Madridu ne priznaje ni rezultat prošlog referenduma. Što bi donio taj novi referendum?
Referendum je prije svega demokratski, miran i politički način rješavanja sporova. Budući da neki kažu kako je problem utvrditi koliko ljudi podupire neovisnost, provedimo referendum i doznajmo koliko građana Katalonije želi neovisnost. Riječ je o ostvarivanju prava na samoodređenje. No trenutačno nismo na toj točki. Ono što danas sa sigurnošću možemo reći jest to da su na posljednjim lokalnim, regionalnim, nacionalnim i EU izborima pobijedile snage koje se zalažu za neovisnost s legalnim političkim programom. U tom političkom programu navedeno je da tražimo neovisnost i pravo na samoodređenje. I to je pitanje koje bismo trebali postaviti Kataloncima. No kako rekoh, sa sigurnošću možemo reći da 80% Katalonaca želi riješiti ovaj spor na referendumu. Zašto ga onda ne možemo organizirati?
No vlada tvrdi da u ustavu nema temelja za neovisnost Katalonije.
To nije točno. Znamo da su zemlje s visokom razinom demokracije čak promijenile ustav kako bi omogućile građanima da izraze svoj stav. Moj je stav, a držim da se i mnogi demokrati diljem svijeta s time slažu, da ustav treba služiti interesima građana, a ne tomu da ih se šalje u zatvor jer žele ostvariti svoja demokratska prava. Ako ćemo morati izmijeniti ustav, razgovarajmo o tome, ali organiziranje referenduma nije kažnjivo djelo u Španjolskoj, Europi ni igdje drugdje! Ako organiziranje referenduma nije zabranjeno prema španjolskom zakonu, zašto su političke lidere koji su pokušali organizirati referendum strpali u zatvor? To nikako nije način za rješavanje ovog problema! Stoga ovo pitanje vratiti za politički stol.
Dakle, politička bitka i dalje traje… No jesu li obični građani Katalonije već umorni od ove duge borbe za neovisnost, kao što se Pedro Sánchez nedavno rekao?
Nije tako, to je jasno iz događaja kojima svjedočimo iz dana u dan. Čak se i neke nove skupine pridružuju pokretu za neovisnost, koji je, moram naglasiti, miran, uvijek je bio i uvijek će biti takav…
Ali ozlijeđeno je više od šest tisuća ljudi.
Da, no već 7-8 godina između milijun i dva milijuna ljudi svake godine izlazi na ulice kako bi zahtijevali svoja demokratska prava i da se postigne dogovor o održavanju referenduma. Nakon što su zatvoreni lideri koji su pokušali organizirati referendum, ljutnja građana se, dakako, intenzivirala. Ali ponavljam, već niz godina stotine tisuća ljudi organiziraju se na miran i kreativan način kako bi izrazili svoju tugu i istaknuli da je riječ o povijesnoj pogrešci. Jer nisu samo naši lideri osuđeni na stroge zatvorske kazne, osuđeno je i pravo na samoodređenje, izražavanje mišljenja, pravo na okupljanje. Sve je to kriminalizirano. Osuđena su sva ta demokratska prava koja predstavljaju europske vrijednosti. Zapravo je to u cijeloj ovoj priči važno i nešto što nas sve zabrinjava, ne samo Katalonce i Španjolce nego i Europljane, uključujući Hrvate.
Jeste li razočarani stajalištem Hrvatske i EU-a općenito? Može li Katalonija ostvariti neovisnost bez potpore međunarodne zajednice? Kao što smo vidjeli, EU je to pitanje prepustio Madridu.
I vi u Hrvatskoj imate slično iskustvo. Dakako, ne možemo uspoređivati situaciju u Europi u 90-ima i danas. Globalni se kontekst promijenio. No europske zemlje, posebice velike nacionalne države imaju vlastite interese. Europska unija danas nije onakva kakva bismo htjeli da bude. To je klub nacionalnih država koje, dakako, štite jedna drugu. No to nije ništa novo. Mi to shvaćamo i nastojimo naći svoj put u okviru tog konteksta. Situacija u svijetu i Europi dramatično se mijenja iz dana u dan. Svjedočimo pojavljivanju mirnih građanskih pokreta diljem svijeta, ne samo u Kataloniji nego i u Hong Kongu, Čileu, Iraku, Libanonu… Nešto se mijenja pa se i EU mora prilagoditi ovim novim demokratskim trendovima. EU će prije ili kasnije morati saslušati zahtjeve građana Katalonije i izvršiti neku vrstu pritiska na Madrid kako bi s nama naprosto sjeli i razgovarali. Naš poziv “Španjolska, sjedni i razgovaraj” trenutačno nam je jedini zahtjev. Dakako, naši lideri ne bi trebali biti u zatvoru, no ne tražimo njihovo trenutno oslobađanje, čak ni oni sami ne traže pomilovanje… Ne tražimo da se referendum održi već sutra, samo želimo da priznaju da postoji problem i da više od dva milijuna građana Katalonije želi da se taj problem riješi, da su se već odlučili za jednu opciju… No mi priznajemo da možda mnogi drugi u Kataloniji ne žele ovu opciju. Stoga organizirajmo referendum kako bi zagovaratelji i protivnici neovisnosti mogli izraziti svoj stav. To je naš jedini zahtjev!
N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.
