Santorum: Ako stvorite ozračje zdrave ekonomije, ljudi će se vratiti u zemlju

U TNT-u je gostovao Rick Santorum, visoko pozicionirani republikanc blizak administraciji američkog predsjednika Donalda Trumpa, sada biznismen i politički komentator CNN-a.

Porazgovarajmo o Donaldu Trumpu. Surađujete sa CNN-om. Kako biste opisali njegov odnos s srednjostrujaškim medijima? Je li po demokraciju opasno reći da mediji lažu? Mediji bi trebati služiti javnosti i važan su dio demokracije.

Razgovarate s čovjekom kojeg mediji u njegovoj zemlji kleveću.

Kako vas kleveću? Lako je reći da vas mediji kleveću.

Dat ću vam primjer. Otišao bih u Detroit održati govor tijekom kampanje za republikanskog predsjedničkog kandidata. Govorio bih o industrijskoj proizvodnji. Zatim bi mi prišao novinar koji bi mi postavio pitanje koje nije imalo veze s mojim govorom, nego s pitanjem morala i kulture, o homoseksualnim brakovima primjerice. Odgovorio bih na to pitanje, a u medijima bi govorili samo o tome i uopće ne bi spominjali moj govor. Pitate me zašto je to klevetanje? Prikazali su me na određen način i ignorirali ono na čemu se kampanja temelji. Ignorirat će ono što predsjednik čini po pitanju gospodarstva, vanjske politike i govorit će o onome što doživljavaju kao negativno o toj osobi. Dakle, ne radi se o tome da kritiziraju predsjednika u vezi sa svime jer većina onoga što predsjednik radi zapravo je vrlo popularno, nego odlučuju izvještavati samo o onome što misle da će narušiti popularnost te osobe.

Ali mnogi će urednici reći da izvještavaju o onome što je od ključne važnosti za demokraciju.

Da, oni će to možda reći, ali kad televizijske postaje 90% vremena posvećuju istrazi o ruskom uplitanju u izbore, a istovremeno ignoriraju mnogo toga vezano uz ekonomsku i vanjsku politiku, zdravstvo i niz drugih stvari, fokusiraju se na par stvari kojima uvijek kritiziraju predsjednika, a ignoriraju sve drugo, to mi izgleda kao pristranost. Možete reći da Trump to naziva lažnim vijestima ili lažima. Ne sviđa mi se što predsjednik to govori, mislim da nije točno kad to kaže, ali shvaćam njegovu frustraciju.

Ima li on pravo na to? Predsjednik je SAD-a, najmoćnija osoba na svijetu. Smije li biti frustriran?

Možda i jest frustriran, ali smije li pokazati svoju frustraciju na takav način?
Ne sviđa mi se činjenica da predsjednik pokazuje svoju frustraciju na taj način, javno sam rekao da se ne slažem s nekim izrazima koje koristi i nekim njegovim napadima. No učinio je sljedeće: svijetu i Amerikancima je razotkrio pristranost medija. Ponavljam, ne sviđa mi se način na koji to radi, ali sasvim je jasno da sada Amerikanci vide što su mediji zapravo: glasnogovornici jedne političke opcije, umjesto da informiraju javnost o onome što se u zemlji događa.

Odnosi li se to i na Fox News?

Odnosi se, Fox se sada stavio u poziciju protuteže. Trenutačno mi je često teško gledati vijesti na televiziji i čitati novinske članke jer svi pripadaju određenom taboru. Mogli biste reći da je to loše. No reći ću vam što je zapravo bilo loše, to da su svi u ovom taboru. Tako je dugo bilo u Americi, tako je i dalje u Europi. Pozorno pratim stanje u UK-u, ne pratim sve novinske agencije u Europi. Ali u UK-u imate jedno stajalište. Nema Foxa. Mogli biste reći da Fox pruža samo jedno stajalište, to je istina. Ali ne kažete da i ostali mediji pružaju samo jedno stajalište.

Ne biste li rekli da The Sun u UK-u pruža drugo stajalište? Postoje primjeri u svim europskim zemljama. The Daily Mail, The Daily Telegraph.

Postoje primjeri, ali dominantni izvori vijesti u razvijenom svijetu predstavljaju lijevo stajalište, a katkad i krajnje lijevo stajalište. To nekoć u Americi nije bio slučaj, u ranim danima televizijskih vijesti imali ste objektivno izvještavanje. No sada to naprosto nije slučaj. Bilo da je riječ o velikim mrežama ili kabelskim mrežama, svi imaju svoju malenu nišu. Ja sam politički komentator CNN-a…

To je bilo moje sljedeće pitanje. Zašto surađujete sa CNN-om ako je situacija takva?

CNN me angažirao da predstavljam to drugo stajalište, treba im odati priznanje zbog toga. Pružaju mi priliku da se u vrlo važnim trenucima pojavim u eteru. Pojavljivao sam se u njihovom programu tijekom senatskog saslušanja Kavanaugha, pojavljujem se i u izbornim emisijama i drugim gledanim terminima. Ali ondje sam obično s ljudima koji se ne slažu sa mnom. To je u redu, no oni barem pružaju nekakvu ravnotežu. I Fox radi to isto, imaju komentatore liberalnog opredjeljenja, ali većina pripada suprotnoj strani. Mislim da je važno da se ljudi poput mene pojavljuju na CNN-u, MSNBC-ju ili nekim drugim mrežama. Te mreže rade štetu ako ne pozovu nekoga poput mene da bude protuteža. Isti bi slučaj bio i s Foxom kad ne bi dopustio da se liberalna stajališta čuju u njihovu programu. S obzirom na ono što mediji prolaze, a u Americi trenutačno postoji snažna negativna reakcija protiv očita prijezira koji mediji izražavaju prema aktualnom predsjedniku i konzervativnom stajalištima, mediji će možda nakon Trumpova mandata, mislim da neće tijekom, sagledati širu sliku i zapitati se je li takav pristup dobar za zemlju i, što je jednako važno, je li to dobro za njihovo poslovanje. Na kraju krajeva, moraju se zapitati je li to nešto što im je ekonomski isplativ model. Moramo pričekati i vidjeti što će se dogoditi.

Već ste spomenuli da su svi usredotočeni na istragu o povezanosti predsjednika Trumpa i Rusije. Gajite li kakve zabrinutosti u tom smislu? Bojite li se da nešto nije učinjeno kako je trebalo biti i da je bilo inozemnih utjecaja na američke izbore i politiku?

Nisam radio u Trumpovoj kampanji, ali surađivao sam s njima. U zadnja 3-4 mjeseca kampanje nastupio sam na nekim skupovima na kojima sam izrazio potporu predsjedniku. Surađivao sam s njegovom kampanjom u Pennsylvaniji, državi iz koje dolazim. Šokirao bih se da su ljudi u toj kampanji bili sposobni biti u dosluhu i sa kime. Bila je to jedna od najneorganiziranijih kampanja koje sam vidio.

Nije li baš to savršena prilika da netko izvana uđe u takvu kaotičnu kampanju?

Da, ali mislim da ta kampanja nije bila sposobna biti u dosluhu s Rusima. Došlo je do situacije u kojoj je jedna ruska odvjetnica pokušala stupiti u kontakt s ljudima iz kampanje. Nije me iznenadilo da su ljudi koji su vodili kampanju pristali na sastanak s njom, nisu trebali, ali to me nije iznenadilo jer to nije baš bila najprofesionalnija skupina ljudi koji imaju iskustva u politici i znaju da se to ne radi. Ne iznenađuje me da su uspostavljeni neki kontakti, ali šokirao bih se da je iz tih kontakata išta proizašlo. A mislim da i nismo vidjeli dokaze da je to bio slučaj. Ta istraga sada traje već gotovo dvije godine i nije utvrđeno da je bilo dosluha. Držim, a to sam rekao i kada je najavljena istraga posebnog vijeća, da problem neće biti je li bilo dosluha s Rusima, nego je li netko tijekom istrage naveo FBI ili posebno vijeće na krivi trag i je li kriv za krivokletstvo ili pogrešno predstavljanje činjenica. Mislim da je vjerojatnije će istraga završiti nekom takvom optužbom, a ne onom za dosluh.

Kako vidite ulogu Rusije na međunarodnoj političkoj sceni i je li mudro da se SAD malo odmakne od svoje uloge u današnjem svjetskom poretku?

Zanimljivo, Donald Trump je govorio o tome da bi se SAD trebao odmaknuti, ali zapravo to ne čini. Donald Trump je promijenio američku vanjsku politiku u smislu da je ona postala angažiranija. Možete ne odobravati Trumpovu angažiranost po pitanju Sjeverne Koreje, ali nema nikakve sumnje da se on uključio u tu priču.

Vidite li sada kakve dobrobiti toga? Neki kažu da Sjeverna Koreja iskorištava predsjednika Trumpa kako bi zadobila međunarodnu pozornost, a da ne čini ništa.

Odgovor je: ne znam. Od svega što je predsjednik učinio, to najmanje podupirem jer ne vjerujem da je Kim Jong-un iskren i netko s kime možemo surađivati, ali predsjedniku moram odati priznanje što se barem trudi. Da ne učinimo ništa, znamo da bi nastavio istim putem. Predsjednik čini nešto drukčije, pokušava se maknuti s mrtve točke i odajem mu priznanje zbog toga. Na njegovu mjestu to ne bih činio na takav način, ali trudi se. Ako itko misli da se ne angažira po pitanju Kine, on to svakako pokušava, nastoji promijeniti stvari u vojnom smislu. Netko se napokon suprotstavio Kinezima u Južnom kineskom moru. To je vrlo važan geopolitički potez, nešto čime se prošla administracija nije htjela baviti. Angažira li se po pitanju trgovine s Kinom? Da! Možda vam se ne sviđa način na koji to radi, ali neupitno je da prošla administracija nije rekla ništa, dopustila je da Kina radi manje-više što želi, baš kao i u slučaju Sjeverne Koreje, Irana, Sirije. Predsjednik Obama je rekao da će voditi straga, ali to nije nikakvo vodstvo! Trumpa svijet kritizira tvrdeći da se ne angažira, no ja mislim da se itekako angažira. Govori kao da se ne angažira, što je vrlo zanimljivo. Kad je riječ o Trumpu, uvijek kažem: ne slušajte što govori, fokusirajte se na njegova djela. Mnogo onoga što čini dio je umijeća pregovaranja, odnosno geopolitike. Govori o dobrim odnosima s Rusijom, ali uveo im je više sankcija od Obame. Ima stroži pristup u pogledu deportacija od Obamine administracije. Ponavljam, sagledate li ono što govori i što njegova administracija radi, shvatit ćete da je veoma angažirana, državni tajnik veoma je angažiran. Ali na način da pokušavaju promijeniti ponašanje, za razliku od prošle administracije za koju držim da je poticala vrlo loše ponašanje.

Biste li možda pokušali proširiti vaša politička stajališta kroz poslovanje u Hrvatskoj I utjecati na lokalnu politiku?

Ono što bih ja želio vidjeti ovdje u Hrvatskoj… mislim da imate predivnu zemlju, samo mnogo vaših fantastično obrazovanih i stručnih radnika odavde odlazi. Ja dolazim s područja Pittsburgha. Tamo je, mislim najveća hrvatska dijaspora u SAD-u. Mnogo ljudi je otišlo iz Hrvatske u vrijeme bivše Jugoslavije, zašto? Zato jer su željeli uspjeti, željeli su slobodu, i došli su tamo. Ono čega se ja sjećam iz svog popriličnog iskustva s hrvatskom zajednicom jest da je to bila fantastično obrazovana, marljiva, zajednica koja njeguje obiteljske vrijednosti. Po tome znam da je takvo ovdašnje društvo. Ne zabrinjava me toliko politika u Hrvatskoj. Ono što ja želim jest privući investicije i liberala i konzervativaca iz SAD-a. Jer, ako stvorite ozračje jake i zdrave ekonomije, ljudi će se u ovu zemlju vratiti, imat ćete jako tržište. Ja nisam zagovornik biznisa. Ne želim da zemlja bude zagovornica biznisa, jer se onda možete dovesti u situaciju da radite male usluge za ovaj ili onaj biznis. Morate imati pravedne, otvorene uvjete i pustiti ljude da dođu i natječu se. To je nešto oko čega bi se trebali složiti i liberali i konzervativci. Ne želite korporativnu politiku koja ovisi o prijateljstvima, želite samo jednake uvjete. Mislim da to jest konzervativno stajalište, ali s njim se liberali mogu složiti. To je dobar početak, i kada dođete do te točke u Hrvatskoj, tada, mislim, možemo razgovarati o drugim stvarima.