Gošća Studija uživo N1 televizije bila je Vesna Pusić, jedna od HNS-ovaca koji su odbili podržati Vladu HDZ-a i HNS-a na glasovanju o povjerenju u Saboru.
Hoćete li ostati počasna predsjednica HNS-a?
Ne znam, što se tiče tog mog statusa, to će svakako po sili Statuta i odluka mojih kolega prestati, ali ne znam u ovom trenutku je li već formalno prestalo, pretpostavljam, ali nemam tu informaciju.
Jeste li znali za mogućnost da HNS bude partner HDZ-u?
Znala sam da Vrdoljak razgovara s Plenkovićem i smatram da je to normalno i moguće, naravno u situaciji u kojoj je zemlja već tako dugo u pat poziciji, ali za to morate imati neki razlog i svrhu – a ono što je meni prezentirano, valjda jer je meni to osobno važno, je da je to način da se spasi obrazovanje kroz jednu jaku osobu u HNS-u.
VEZANE VIJESTI
To vam je Vrdoljak predstavio, a kada vi to saznajete?
Pred koji tjedan, pred nekoliko tjedana. Od samog početka sam rekla da neću u tome sudjelovati. Moj životni i politički put je sasvim drugačiji, ali ako novo vodstvo smatra da mogu postići spomenuti vrijedni cilj, a osoba koju se spominjalo je Pero Lučin, znam da tu nema garancija, ali ako bi netko mogao nešto napraviti u tom resoru, to je on.
Što to znači – vi nećete u tome sudjelovati?
Ja nisam nikakav fanatik. Čovjek ulazi u politiku da bi se postiglo neke ciljeve, a ako je to moguće – prekinuti koketiranje s ustaštvom, više novca za obrazovanje i znanost, Darwinova teorija, a ne kreacionizam, građanski odgoj u školama, sponi odgoj u školama … cijeli niz vrlo konkretnih stvari, i dan danas bih osobno rekla, zbog svoje cijele karijere da u tome neću sudjelovati, ali vidim čak i neku logiku u tome da se cilj za koji se boriš, ako ga možeš postići s novim vodstvom, budeš za taj način, dapače, mislim da bi to bilo vrijedno toga.
I Vrdoljak je razmišljao slično, a naišao je na tešku osudu stranke. Po čemu se vi razlikujete?
Zaista sam mislila da se tu radi o obrazovanju, a to se neće dogoditi. Morate imati osobu koja bi to mogla. Čak i netko kao Lučin, vrlo je upitno, ali je moguće, no biti ministar u Vladi preokrenuti nazadnjačkom ideologijom zatrpan resor u Vladi … svatko tko je u Vladi bio zna da 80 posto trošite na to da biste mogli obavljati posao, a samo ga 20 posto doista radite. Jedna od mogućnosti je bila i postaviti uvjete prije – skinite ploču u Jasenovcu i ovu gospođu koju može staviti i HDZ i HNS, stavite za ministricu, a mislim daje riječ o vrlo pristojnoj osobi, to će HNS vidjeti kao gestu dobre volje i vidjeti što dalje.
Mislite da bi Plenković, premijer bilo koje zemlje pristao na tako nešto, da prstane na vašeg kandidata, a onda vidite hoćete li u tu koaliciju?
Ova gospođa nije HNS-ov kadar. Svašta je rečeno i strašno su se zakrvili, nažalost, odnosi, ali zbog vrlo amaterski i loše izvedenog posla se nešto što je moglo biti iskorak u hrvatskoj politici pretvorili u svinjariju i uništenje HNS-a.
Povezuje se i zbog neuspjele kanidature u UN-u je li ovo osveta Plenkoviću?
Zašto bi bila osveta? što se njega tiče, njemu je lakše to prodati HDZ-u bez mene, nego sa mnom.
Ali kako bi to izgledalo?
Ne bih bila dio te parlamentarne većine, kako bih se postavila – dogovorili bismo se u stranci, ali osobno ne bih jer to nije dio mojeg habitusa, ali mogu prihvatiti da netko drugi želi voditi stranku na taj način, ali to stvarno mora biti istina da će se stvari promijeniti. Jedna od mogućnosti bi bila da prepustim svoje mjesto na listi nekome od ljudi koji su bili na toj listi. Da jedan politički iskorak ima smisla, razumijem ga, čak i ako se s njim ne slažem i u njemu ne sudjelujem. Ove isključivosti nisu dio mojih razmišljanja, ali ne može se lagati – ako nešto ideš napraviti, moraš imati instrumente za to.
Kako ćete raditi s Turinom Đurić, Mrak Taritaš, Beusom Richemberghom … kad se razlikujete u shvaćanju te koalicije?
Mogu raditi s njima, ne postoji nikakva razlika u razumijevanju te koalicije u smislu da su to ljudi koji će nekoj stranci pretpostavili neki cilj, ali ne privid.
Ali oni nisu znali za razgovore?
Znala je većina ljudi da postoje razgovori, Anka Mrak nije, ali razgovor nije gotov stvar.
Ali ovo je ozbiljan korak, nisu mediji to izmislili bez temelja, nije li dužnost da se to raspravi u stranci?
Raspravljali smo o tome vrlo dugo.
Ali oni nisu znali?
To nije bilo ni blizu završetka, na Predsjedništvu smo donijeli odluku da za to nema temelja i da ne idemo u tu koaliciju.
Kako je to Vrdoljak tamo obrazlagao?
Različitim argumentima, ali na kraju je i on sam predložio da se u to ne ide.
Kako je došlo do obrata, na Središnjem odboru?
Tu se pokazalo da to nije bilo tako jasno, otvoreno i dobronamjerno, i da obrazovanje tu nije ključna tema, nego opravdanje za nešto što je odlučeno puno striktnije nego što sam ja mislila – da se ide s HDZ-om i da ćemo onda vidjeti što dalje, a to me šokiralo.
Tko je bio najglasniji?
Većina je bila za …
Ali s kojim argumentima i motivima?
Smatram da se Vrdoljak mora vratiti u stranku – ako si doveo stranku u taj salto mortale, onda moraš pomoći da se to izvede ili ne provede. U petak, bilo mi je muka, nije bilo nikoga da taj projekt brani, da mislim da je to izvedivo, ustala bih i branila.
Zašto bi se vraćao?
Ali to je njegov projekt. Za njega treba puno ljudi isnage i odlučnosti, znanja, treba nekoga tko će u to vjerovati.
Je li to moguće?
Srećom to više nije moja briga.
Čačić je rekao da ste dobili što ste zaslužili.
To je više psihologija, nego politika.
Kad je bio izbačen iz stranke …
Kad je iz zatvora pokušao dogovoriti koaliciju s Bandiće, u čemu je kasnije i uspio.
U kakvom je stanju HNS? Hoćete li osnivati novu stranku?
Članovi HNS-a su razočarani, oni nisu ni luđaci, niti fanatici, ni nekakvi loši ljudi, upravo suprotono, ogromna većina ljudi je iz uvjerenja u toj stranci, koji su se natrpjeli batina u svojim sredinama, ali su joj vejrnii dosljedni.
HNS-u se često predbacuje da je klijentelistička stranka, a tu je i kritika na račun Ferenčaka, zašto to niste riješili prije …
Uvijek me smetala ta etiketa jer po mom uvjerenju dubokom je nezaslužena, nije, niti je ikada HNS bio klijentelistička stranka, ali – a to se i sada vidi iz ove operacije – smetala ljudima jer su mislili da bi oni, bez obzira na stranu, mogli zauzeti njezino mjesto, a uvijek je bilo i ljudi koji su jasno govorili o situaciji u društvu. Uvijek ima ljudi s kojima se ne slažete, u HNS-u manje nego drugdje, ali često se toj stranci lijepilo razne etikete … da mrze domovinu …
Ali razdjelnici, primjerice, su dio te percepcije?
Nisam ikada vidjela, niti znam išta o tome da je Vrdoljak napravio, ja ne znam, niti sam ikada tako nešto vidjela, razgovarala sam s njim mnogo i često i da jesam, rekla bih mu i tražila objašnjenja, dobivala sam odgovore, a sad bi mi bilo zgodno reći svašta.
Hoće li HDZ i HNS potrajati?
Moglo bi potrajati jer HNS se nažalost postavio tako da nema kud. Da se postavio drugačije i imao jasne i mjerljive zahtjeve i kriterije, onda bi se to dalo kontrolirati, ali usprkos svemu, ako išta, kad je već ovako, daj bože da nešto od toga i uspije
N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.
