Gosti Pressinga bili su Goran Beus Richembergh iz HNS-a i bivši SDP-ovac i ministar branitelja Ivica Pančić.
Gospodine Pančiću, koliko ste sad aktivni u politici?
Pančić: S vremena na vrijeme uskrsnem, najčešće kad se događaju turbulentne stvari u SDP-u. To dokazuje da sve što sam govorio prije 9 godina ostvaruje. Promatram situaciju i vidjet ćemo kako će se stvari događati, trenutno je turbulentno.
VEZANE VIJESTI
Proslavila vas je hobotnica, kojom ste u doba Ive Sanadera mahali u Saboru. Kako vam se čini današnja politička scena, mnogi kažu politička kaljuža, u Hrvatskoj?
Pančić: Da, nažalost, promjenom vlasti, dolaskom Zorana Milanovića, ta je kaljuža trebala biti isušena, ali to se nije dogodilo. HDZ je dobio 4 godine za oporavak i sad imamo prigodu vidjeti HDZ u novom izdanju. Pratit ćemo i vidjeti hoće li se ta vremena ponoviti i hoće li novi predsjednk HDZ-a promijeniti dlaku i ćud. Treba mu dati nekakav grace period, možda ne Beljakovih 100 dana, ali neko vrijeme, pa vidjeti hoće li biti drugačije.
Gospodine Beus, što se to događa u HSS-u? Hoće li oni doista podržati HDZ-ovu Vladu?
Beus: Nitko nije na vlasti, niti imamo mandatara niti vladu. Ja očekujem da ćemo koncem listopada imati mandatara i raspored ministarstava. Kažu da će Vlada doživjeti redizajn, kolege iz HDZ-a najavljuju nam izmjene i dopune Zakona o Vladi, vjerojatno će prekrajati neka ministarstva. Targetiraju se neka ministarstva koja bi se trebalo razdvojiti ili spojiti, pitanje hoće li sport ostati tamo gdje je ili drugdje, hoće li se odvojiti obrazovanje od znanosti, hoće li gospodarstvo ostati cjelovito. Treba zadovoljti kadrovske potrebe Mosta, koji očekuje da će dobiti više nego dosad.
Što HSS želi, hoće li biti oporba ili vlast?
Beus: Doista ne znam, postoji nekoliko modela, većinska i manjinska vlada, kao i proračun. Beljak je unaprijed deklarirao da će 100 dana šutjeti, a u tih 100 dana će se dogoditi najbitnije stvari.
Kako vi, gospodine Pančiću, vidite situaciju u HSS-u. Rekli su da će izbaciti Marijanu Petir i ljude koji nisu glasali za HSS nego za HDZ, a danas kaže da oni podržavaju HDZ. Ovo je neka nova travestija…
Pančić: To je samo nastavak s prošlih izbora, kad je Most ulazio u koaliciju koja nije bila koalicija. Pozadina te priče, kako je ja gledam, jest ta što se predsjednik susreće s pobunom i da bi je uspio otkloniti uzima tih nekoliko mjeseci vremena da bi se situacija u HSS-u stabilizirala. Izgleda da Marijana Petir zajedno s nezadovolnicima skuplja većinu kako bi preuzela stranku.
Znači li ovo da HDZ ipak nije odustao od Mosta ili je to rezervna varijanta?
Beus: Svaki mandatar teži tome da ima što više podržavatelja u parlamentu. Do 85 je vrlo teško vladati, jer se ne mogu obavljati redovne funkcije, ako bdijete nad tim da svi ljudi moraju biti u sabornici. To smo imali priliku vidjeti u protekloj vladi, kad su se mučili s uspostavom kvoruma. To je psihološki pritisak na Most, jer oni sve greške koje rade – rade iz uvjerenja koje proistječe iz njihove mesijanske uloge. Realnost će pokazati da oni nemaju kapacitete za to i ovo je sad natezanje živaca.
Neki kažu da je ovo bio mudar potez Kreše Beljaka, gurnuo je u poziciju Most da mora surađivati sa sebi jakim neprijateljem…
Beus: To je priča o polupraznoj ili polupunoj čaši, ali mislim da Beljak nije u tako luksuznoj situaciji da se može igrati na taj način. Mislim da je ovo očajnički pokušaj sređivanja situacije u HSS-u.
Je li SDP pogriješio što je uzeo HSS u koaliciju?
Beus: Mislim da nije. Naravno, nakon gubitka izbora različite se pjesme pjevaju, ali da su pobijedili, sve bi bilo drugačije i Marijana Petir ne bi više bila na obzoru.
Zašto se stalno spominje HNS u kontekstu podrške HDZ-u?
Beus: To je pitanje koje novinari stalno postavljaju, kao da je sezona kiselih krastavaca, a sad se opet ponavlja taj grozd spinova.
Otkud novinarima interes za tu temu? Novinari nisu izmislili da se komunicira među strankama.
Beus: U HNS-u se ponavlja stalno jedna rečenica: Jednoga dana kad HDZ bude demokratska i prava uljuđena desna stranka. To nikako da se dogodi. Ja sam uvjeren da je u prirodi HDZ-a da se to ne može dogoditi. On je pokret bio i ostao.
Dosta ste pesimistični oko HDZ-a. Koliko ipak dajete mogućnost da se to dogodi?
Beus: HDZ i dalje nije elektronički nauljen tanker, on je jedna galija s veslačima. Ja bih volio da Plenković to učini, ali ne vjerujem.
Jako je burno u SDP-u, vodi se bitka za kandidate koje Milanović shvaća kao svoje kandidate, kaže se da su tri kandidata, Ranko Ostojić, Orsat Miljenić i Domagoj Hajduković. Ranko Ostojić nije zadovoljan time što Milanović preferira Miljenića. Što znate o tome?
Pančić: Ja već pet ili šest godina nisam u SDP-u, ali upravo je danas došlo do čitavog niza novih informacija. Otprilike priča kazuje da Milanovića ne treba podcjenjivati, da se on odlučio povući, ali ne definitivno nego privremeno, bez obzira što smo vidjeli sa Sanaderom kako je to prošlo, želi instalirati svoga predsjednika kojim će onda moći upravljati i tu su se posložila ova imena. Pretpostavka je bila da je Ranko Ostojić taj nasljednik, međutim, ustanovilo se da to baš i nije tako, da je Milanović pronašao novoga miljenika – Miljenića, pa priče kazuju da će unutar te Milanovićeve grupacije možda uslijediti i sukobi, jer nisu svi zadovoljni takvim rješenjem. SDP tek u subotu ima glavni odbor, ovo nisu formalni kandidati nego lista želja, pa od subote teče tjedan dana gdje svi pretendenti trebaju pokupiti 5 tisuća potpisa kako bi postali kandidati. Ja sam prije 9 godina rekao da je izbor Zoran Milanović pogrešan izbor, način na koji je izabran, zbog strasti koje su se unutar SDP-a pojavile i da će taj čovjek uništiti sve. Vidjeli smo što je učinio u vladi, ali SDP je devastiran, politički, kadrovski i možda najgore – moralno. Tamo bukti jedan bratoubilački rat i mislim da je to za SDP neprihvatljivo.
On nije do te mjere devastirao stranku što se tiče rezultata. Oni su bili solidni, ali činjenica da je stranka zapuštena i da je tamo situacija takva da se traži netko tko će to objediniti. Kako vam se čini da će to učiniti?
Beus: Teško mi je govoriti, model funkcioniranja HNS-a i SDP-a je potpuno različit. Mi permanentno održavamo toplinu svoga motora i nije nam teško ići iz izbora u izbore pa smo uspjeli ostvariti bolje rezultate na novim izborima.
U SDP-u je sazrelo mišljenje da ne misle s vama na izbore…
Beus: To je sjajna vijest, jer SDP misli da može sam pobijediti. To je njihovo uvjerenje i to nije ništa loše. Mislim da bi to trebalo biti uvjerenje svake stranke. Mi smo se i za ove izbore spremili sami, ali bila je stvar procjene što možemo napraviti sinergijski. Nama su porasli glasovi. Svaka stranka mora biti sposobna sama izaći na izbore i to ćemo testirati na lokalnim izborima.
Kako ćete ići na lokalne izbore?
Beus: Kad se radi o nastupu na lokalnim izborima mi imamo principijelni stav, a to je da oni koji pretendiraju sudjelovati u bitci za izvršnu vlast ponude svoje najbolje kandidate i da svi stanemo iza najboljeg kandidata. Mi smo stava da na političkom obzoru nema osobe koja bi mogla parirati Milanu Bandiću osim Anke Mrak Taritaš. Bili bismo zadovoljni da SDP prepozna tu snagu.
Očekujete li da SDP može na to pristati? Davor Bernardić već je najavio svoju kandidaturu.
Beus: Radi se o zdravoj logici. Ja se nadam da ima. Nije stvar jednog čovjeka u odlučivanju, valjda ide cijela gradska organizacija.
Gospodine Pančiću, vi ste doživljavani kao čovjek blizak Bandiću. Je li došlo vrijeme da može izgubiti izbore ili je i dalje neprikosnoven u Zagrebu?
Pančić: Ja mislim da će on učiniti sve da on osvoji barem još jedan mandat. Bila je uopće greška da se pokušalo praviti iskorak na parlamentarnim izborima. SDP gubi gradove u Slavoniji i Dalmaciji i problem je kako povratiti te pozicije. Bandić je napravio grešku što je pokušao izaći iz okvira Grada Zagreba. Trebao se pozicionirati kao regionalna stranka Grada Zagreba i trebao je pokriti maksimalno 4 izborne jedinice i izvući što više glasova.
Što je zapravo rekao Vrdoljak jučer oko koalicije s HDZ-om? Je li to bio poziv na podršku Anki Mrak Taritaš?
Beus: Nema tu poziva. Ja vas uvjeravam da će Anku Mrak podržati čitav niz stranaka. Ja se nadam da će HDZ, koji u Zagrebu ne znači ništa gotovo 20 godina, konačno shvatiti da treba podržati pravog kandidata.
Što je s SDP-om?
Pančić: SDP je potamanio sve na ljevici. Ovaj klijentelizam razjeda političke stranke. Političke stranke nemaju toliko novca da korumpiraju, pa korumpiraju na sitnije načine. Hrvatska se politika svela na jadne razine.
Što se dogodilo od zadnjih izbora dosad?
Beus: Operacija eliminacije Tomislava Karamarka i Tihomira Oreškovića bila je poprilično skupa, u financijskom smislu, ali je stvorila postora za razvijanje nove političke kulture. Imam dojam da smo se vratili 15 godina unatrag i mislim da će Andrej Plenković morati raditi posao koji je radila Račanova vlada.
Može li Most dobiti predsjednika Sabora?
Beus: Teško mi se čini mogućom ta ideja.
Jesmo li što naučili od zadnjih izbora?
Pančić: Sve je to stvar odrastanja, možda je dobro da se pojavio ovakav Most koji je razbio odnose između HDZ-a i SDP-a. Za SDP predstoje teški i neizvjesni dani.
N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.
