Dragan Primorac, znanstvenik i bivši ministar, bio je gost u Novom danu.
Premijer Andrej Plenković boravi u Izraelu. Kad imamo ovakav posjet, zašto postoje dvije istine, jedna koja se priča kod kuće, a druga pri ovakvim susretima?
Ono što je interesantno, važno je poznavati Izrael i način na koji on funkcionira. Netanyahu je zapravo planirao i organizirao ovaj posjet neposredno nakon dugačkog telefonskog razgovora s Donaldom Trumpom. Unutarnja pitanja koja se događaju u Hrvatskoj ponekad čak i iritiraju Izrael, jer Izrael zanima gospodarstveni odnos s Hrvatskom, stabilan i želi u Hrvatskoj imati prijatelja. Pitanje s kojim se ja često susrećem jest kad ćemo stabilizirati ekonomsku situaciju da izraelski investitori mogu ulagati u Hrvatskoj. Neke od ključnih investicija koje su pokušane u Hrvatskoj, zbog nekompetentnosti hrvatskih vlasti i zakona te komplicirane administracije, sve su investicije završile u Srbiji, Makedoniji i Crnoj Gori.
VEZANE VIJESTI
Zašto je ovaj posjet bio u sjeni ploče “Za dom spremni” u Jasenovcu?
To je jedno nasljeđe i Hrvatska je takva kakva je. Sve dok se neke stvari jasno ne osude, od njih se ne ogradi, daje se prostor određenom broju ljudi da postavljaju pitanja i na tome zapravo žive. Hrvatska je završila s ustaštvom i niti jedan hrvatski političar ne može opstati na sceni, ako misli da može živjeti u suprotnom uvjerenju. Ako imate pojedinačne slučajeve, njih trebate brzo raščistiti, inače imate konfuziju.
U čemu je razlika između vlade u kojoj su brzo uklonjena ustaška obilježja i one koja osniva povjerenstvo za suočavanje s prošlošću?
Problem je u odlučnosti, autoritetu. U bilo kojem trenutku predsjednik Vlade ili ministri donose odluku. O velikom broju odluka koje sam ja donio kao ministar, premijer je čitao u medijima, jer se za neke odluke naprosto ne treba konzultirati. Ono što je bitno za Republiku Hrvatsku, kad se dogode ovako bitni događaji, da se o njima razgovara, a ne da se uvijek vraćamo u Drugi svjetski rat. Kad se donese čvrsta odluka, onda su sve rasprave na tu temu gotove.
Zašto se to ne radi?
Ne znam. Da sam na njegovom mjestu, u 2 dana bih riješio i jedan i drugi problem, našao bih se s predstavnicima židovske općine i s njima se pojavio na obilježavanju ove vrijedne i važne obljetnice.
Još jedna komemoracija holokausta dolazi u atmosferi kad sve židovske općine bojkotiraju odlazak. Kažu da u ovakvoj atmosferi ne žele biti dio službenoga obilježavanja, jer društvo izjednačava pozdrav “Za dom spremni” i petokraku.
Da meni, bez obzira o kome se radilo i na kojoj svjetskoj razini, netko kao Hrvatu, komu puno predstavlja Domovinski rat i što se događalo, negira ono što se dogodilo u Vukovaru i Škabrnji, isto bih bojkotirao. Drugi svjetski rat rezultirao je između 6 do 11 milijuna ljudi koji su ubijeni, govori se o preko milijun i pol djece ubijene od strane jednoga fašističkog zločinačkog režima. Kako tom narodu zamjeriti kad se želi vratiti i obilježiti jednu svoju veliku tragediju? S tim dijelom mračne prošlosti jednom za sva vremena treba raščistiti i neće se više događati problemi. To je moj najtopliji savjet.
Vidite li vi u zadnjih 15-20 godina pomak u hrvatskom društvu, koje bi bilo uljuđeno i priznavalo sve žrtve i riješilo taj odnos prema prošlosti?
Ja duboko poznajem hrvatski narod i nikad u životu nisam u nekoj raspravi, a oko mene su intelektualci, branitelji, čuo ili primijetio antisemitizam i Hrvati se zaista tako ponašaju. Razgovarao sam sa svojim prijateljem, predsjednikom Svjetske židovske organizacije, jedne od ključnih, Salbergom, koji mi je rekao da je u Hrvatskoj daleko najmanje prisutan antisemitizam, a prati cijelu regiju. Onda je suludo da zbog situacije gdje u Francuskoj ili Velikoj Britaniji ima daleko više antisemitizma nego u Hrvatskoj, da o tome govorimo zbog nekoliko slučajeva koje nismo u stanju riješiti.
Uvijek se govori o vezama i investicijama s Izraelom. Jedno je administracija, ali gdje je politička prepreka?
Izraelci kao narod su jako otvoreni za investicije. Njihovi odnosi sa susjedima puno su topliji od onoga što čitamo u medijima. Izrael želi graditi budućnost na miru i prosječan izraelski intelektualac oštro će se protiviti vlasti kad želi raditi radikalne poteze. Izrael je država koja nedvojbeno, što se tiče znanosti, tehnologije i gospodarstva, može biti primjer svima. Venture kapital je po glavi stanovnika u Izraelu 30 puta veći nego za građane Europske unije. Izrael veličinom, sastavom, načinom razmišljanja podsjeća jako puno na Hrvatsku i jedan od tih modela je bilo društvo znanja. Primjerice, izraelski branitelji onoga časa kad završe s vojskom dobiju radno mjesto i nastavljaju normalan život. Hrvatska ima ozbiljan problem – ne zna što će s braniteljima napraviti, potpuna suprotnost načina funkcioniranja. Mislim da posjet ima veliku simboliku, ali ako ostane samo na simbolici, neće biti dobro.
Vidite li u novoj Trumpovoj eri mogućnost pregovora i stvaranja palestinske države?
Trump predstavlja jednu potpuno novu politiku, koje se podjednako boje i predstavnici demokrata i republikanaca. Razlog je jednostavan. On dolazi izvan etabliranih političkih mreža kao potpuno financijski i ekonomski neovisan čovjek, jedan je od rijetkih predsjedničkih kandidata koji poznaje gospodarstvo i golem broj ljudi na balovima i zabavama, koji drže veliki broj svjetskog gospodarstva, došli su tamo dati mu potporu. On je puno manje radikalan nego što se to piše o njemu. On nema šanse da može izbjeći važnu ulogu koju ima SAD. Postvlja se pitanje što će biti s ovim dijelom svijeta, moj stav je jasan, Hrvatska i susjedi definitivno moraju u zajedništvu graditi zajedničku budućnost. Nitko ne želi raditi s državama koje izazivaju vlastite probleme u vlastitoj sredini. Važno je imati lidere koji će živjeti u budućnosti, a ne u Drugom svjetskom ratu.
Kako komentirate njihove radikalne poteze, sukob s medijima, najavu gradnje zida s Meksikom? Hoće li to imati ozbiljne posljedice?
Puno manje nego što izgleda na prvi pogled. On se posvetio Americi i rješavanju određenih problema. Ako se pogleda njegov pravi spirit, on je ekonomski i učinit će sve da ojača ekonomiju u SAD-u. Glasnogovornik Bijele kuće jučer je imao korektno obraćanje s bitno ublaženim tonom, to je poruka da će Trump shvatiti, da je besmislen sukob s medijima. On može komunicirati putem Twittera, ali to je kratkoga vijeka, a ako želi poslati pravu poruku svojim biračima i građanima SAD-a, morat će to učiniti putem medija.
Je li njegova politika izolacionizma zapravo populizam?
Njegove izjave jesu jednim dijelom populističke. Ne mogu se promijeniti veliki tijekovi ekonomskih tvrtki, jer će one uvijek ići tamo gdje su uvjeti za njih najbolji i najpovoljniji. Nijedan predsjednik na svijetu ne može odrediti tvrtkama gdje će poslovati, zato imamo slobodno tržište. Međutim, ako je obećao da će zaposliti 20 milijuna Amerikanaca, što je govorio u svojoj kampanji, a to bi bilo najveće zapošljavanje svih vremena, mora potkrijepiti ovakvim izjavama.
Ima li Hrvatska kontakt s Trumpovom administracijom?
Koliko sam upoznat, on kao takav ne postoji. Bio sam u knjižnici američkog kongresa, vidio sam niz ljudi koji su uspostavljali kontakte, ali nisam vidio hrvatske predstavnike. Pretpostavljam da hrvatska diplomacija ima svoje planove. Trump je prvi kontakt uspostavio s Velikom Britanijom, a onda i s Izraelom. Mislim da i Hrvatska treba gledati ne samo na sebe, nego i na cijelu regiju i prosperitet cijele regije, kao pravi lider, jer Hrvati ne mogu biti sretni, ako je, primjerice, BiH nesretna.
Koliko su točne najave da bi Melania Trump mogla biti politička podrška Sloveniji i koliko će se to odraziti na sporove s Hrvatskom?
Sigurno da postoje emotivni odnosi koji se vežu, ali ja bih to iskoristio kao prednost, a ne kao nedostatak. Predsjednik nijedne svjetske države neće raditi nešto protivno zakonima zbog emotivnih razloga. Hrvatska i Slovenija imaju puno više stvari koje ih povezuju, nego dijele, pa bih ja to napravio obrnuto, napravimo to tako da i Hrvatska iz toga profitira sa Slovenijom.
Kako vidite prvih 100 dana Vlade?
Ima dobrih ljudi, dobrih ministara, ali treba raditi odlučnije i brže, zato što onaj koji će snositi kompletnu odgovornost je premijer i on mora povlačiti poteze brzo, jasno učinkovito. U politici vrijeme konstantno nedostaje. S drugog apsketa, došla je vlast uljuđenih ljudi, ekipa koja je proeuropski orijentirana, ali i to će biti deklarativno, ako ne bude promjena u gospodarstvu, ako ljudi ne shvate da se u Hrvatskoj može živjeti. Hrvatska je puna političara, ali veliki su nedostatak lideri. Ovo je prilika Plenkoviću da pokaže da je lider i da Hrvatskoj napravi novi iskorak na koji ćemo biti ponosni.
Koja je vaša uloga u novom hrvatskom društvu?
Ona će uvijek biti vezana, ja sam u hijerarhiji Američke akademije za forenzičke znanosti, imam bliske odnose s Izraelom, s Njemačkom, koji su naši partneri. Ja ću učiniti sve za moju domovinu, ali Hrvatskoj trebaju ljudi koji će donositi jake odluke. Hrvatska je vrlo atraktivna, ali ništa se ne događa samo od sebe. Hrvatska ulazi u jednu fazu u sljedeće 4 godine gdje će gospodarski pokazati može li preživjeti, jer za sve ovo sad Hrvatska nije sama zaslužna, nego su to učinili trendovi u Europskoj uniji.
N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.
