Davor Bernardić u Novom danu

Gost Novog dana bio je predsjednik SDP-a Davor Bernardić.

Jučer niste bili na aktualnom satu, niste direktno polemizirali s premijerom Plenkovićem?

“Ako je netko bio u direktnoj polemici s ovom nesposobnom Vladom i premijerom, onda sam to ja. Mislim da to građani prepoznaju. SDP je jučer pokazao svoju sposobnost, otvorili smo mnoga aktualna pitanja u Hrvatskoj, pokazali smo da nam je stalo do hrvatskih građana.

Predlagali smo povećanje plaća, minimalnih plaća, plan za mlade, plan za ovršene, plan za povećanje mirovina… To su sve polemike koje smo vodili s ovom nesposobnom Vladom.”

Izbjegavate li javnu polemiku, sučeljavanje s premijerom? Jučer niste bili na aktualnom satu.

“Ne bježim od sučeljavanja, spreman sam, polemizirao sam s njim o Istanulskoj konvenciji.”

Nije to baš bila polemika, on vas je u potpunost ignorirao.

“Ha čujte, to je njegov stil. Jasno je da plaće moraju rasti, da mirovine moraju rasti, od toga nitko ne može okrenuti glavu.”

Danas je rasprava o opozivu potpredsjednice Vlade i ministrice gospodarstva Martine Dalić. Hoćete li direktno postaviti pitanja, obrazložiti cilj inicijative?

“Sve što sam rekao o Martini Dalić sam rekao, moj stav i stav SDP-a je od početka poznat. Budući da je to zajednička inicijativa oporbe, onaj tko je predodređen od SDP-a da govori, to je potpredsjednik Sabora Siniša Hajdaš Dončić.

Prije četiri mjeseca SDP je inicirao opoziv zbog roll-upa i naknade za savjetnike u Agrokoru, tada su bili i Plenković i Dalić i kao da nisu čuli jer im je trebalo 15 dana da prouče papire, dokumentaciju, da smjene Ramljaka. Priznali su da su savjetnici trpali novac u džepove, to rade i danas. Bit će zanimljivo koje će stranke i zastupnici podržati Dalić, a time i legalnu pljačku, bogaćenje savjetnika i otpuštanje radnika. Kako će to objasniti biračima.”

Milorad Pupovac rekao je da će i dio oporbe glasati za ostanak Martine Dalić?

“Sutra ćemo vidjeti. Sutra će se svi razotkriti, kao i kod istanbulske konvencije.”

Zašto SDP nije dao svoj plan za Agrokor, dugo ste to najavljivali?

“SDP je dvaput dao svoj plan, prije godinu dana kroz izmjene postojećeg zakonodavstva i prije dva mjeseca nudili smo zadnju slamku spasa za agorkor. Lex Agrokor je praktički istekao, oni su tražili dodatna tri mjeseca… Ne samo da nije potpisana nagodba, nego nismo ni mogli vidjeti plan restrukturiranja, nismo mogli vidjeti ni stalno vjerovničko vijeće. Nisam optimist kad je sama nagodba u pitanju. Volio bih da bude postignuta zbog hrvatskog gospodarstva, ali ako kažete da će Rusi dobiti između 30 i 46 posto to pokazuje da sami ne znate koliko će dobiti, to je još daleko od nagodbe. Što je to, cjenkanje? Ovo je mazenje očiju prije svega koalicijskim partnerima, ne bi li se sutra spasila Dalić. Ovo je još daleko od nagodbe.”

Premijer Plenković vas optužuje da ste glasnogovornik Ivice Todorića?

“To je smiješna priča. Upravo on je bio na sastancima u Agrokoru, njegov savjetnik Krešimir Macan bio je savjetnik u Agrokoru. To je cijela istina.”

Vaš istup u Istri, gdje ste kritizirali partnere iz oporbe, izazvao je puno polemika. Rekli ste da je IDS HDZ-u omogućio “tihu okupaciju” Istre?

“Prije svega nema sukoba niti mi je bila namjera izazvati sukob s IDS-om, ali ima propitivanja stavova. Kada sam propitivao stavove jasno sam pitao… U stavovima Borisa Miletića koji tvrdi da u Istanbulskoj konvenciji nema rodnog, a to nije istina, je li prisutan utjecaj istog Macana koji je radio za Miletića i koji je Plenkovićev savjetnik i kojeg je Plenković zadužio da po Hrvatskoj priča da rodno ne postoji. To mi je nešto što je indikativno. Došlo je vrijeme u Hrvatskoj da se druge i drugačije ne diskriminara po rodnom, vjerskom, nacionalnom ili bilo kojem drugom opredjeljenju.”

Što ste mislili pod tom “tihom okupacijom”?

“Ako je Miletić glasnogovornik Plenkovića preko Macana onda je to to. Ako nije, onda nije.”

Jeste li time uništili potencijalnu suradnju s nekim strankama oporbe, prije svega s IDS-om i GLAS-om?

“Ovo je prije svega samo propitivanje stavova. Zlonamjerno se iskrivljuje percepcija, to nije sukob. Sama Amsterdamska koalicija, ja poštujem njihovu političku odluku da samostalno djeluju, a oko boljitka zemlje ćemo razgovarati.”

Rekli ste da nitko iz IDS-a nije jasno opovrgnuo moguću suradnju s HDZ-om?

“Već sam odgovorio. Indikativno mi je kad svi govore da nema rodnoga.”

Mislite da bi IDS jednom mogao ići s HDZ-om?

“Zaista to ne mogu komentirati. Ako će to biti tako, oni će prije svega morati to objasniti građanima Istre.”

Jeste li u međuvremenu razgovarali s Miletićem?

“Ne.”

A s nekim drugim iz oporbe, Ankom Mrak Taritaš?

“Pa sreli smo se, to je to.”

Kada govorimo o sadašnjem stanju u oporbi, kako vidite mogućnost da oporba uzdrma vlast pa da ju jednog dana i preuzme?

“SDP je spreman treći put uzeti odgovornost za Hrvatsku.”

Da su kojim slučajem prijevremeni izbori na jesen?

“Vjerujem da bi SDP bio u poziciji sastaviti buduću vladu.”

Kada govorimo Istanbulskoj konvenciji, rekli ste da ima rodnoga. Što ste mislili?

“Nema rodne ideologije, to treba jasno i glasno reć. Naš imperativ je zaštita žena i sprječavanje nasilja. Zato je SDP još prije godinu dana poslao Istanbulsku konvenciju u proceduru. Što se tiče roda, rod postoji i rodna definicija u članku 3… Svi smo mi ljudi, imamo slične potrebe, dijelimo iste potrebe za uspjehom i srećom. Svi su ljudi stvoreni jednaki i imaju slobodu. Jasno se ograđujem i od današnjeg prosvjeda nazadnjačkih snaga koje pokušavaju Hrvatsku gurnuti u srednji vijek. Interpretativnom izjavom, koja je beznačajna, je pokušaj da vrati izgubljeno povjerenje Crkve.”

Kako vidite tu činjenicu da će danas premijerova inicijativa ovisiti o SDP-ovim i glasovima oporbe?

“Vidim ju kao jedan civlilzacijski iskorak, zaštita žena od nasilja, borba protiv diksiminacije nemaju alternativu. Došlo je vrijeme da Hrvatska jednostavno stane na kraj onima koji nas žele gurnuti u srednji vijek.”

Jeste li taktizirali, SDP je najprije govorio da treba pričekati i vidjeti izjavu, niste dali bianco svoj glas?

“Ne, od početka je jasan stav – SDP je za Istanbulsku konvenciju, ali u njenoj izvornosti. Mi kao lideri opozicije ne smijemo Plenkoviću dopustiti da falsificira Istanbulsku konvenciju. Sada kada smo vidjeli da ta izjava ne mijenja izvornost, mi smo rekli da. Ali nikada niste čuli da je itko u SDP-u rekao da neće glasati za Konvenciju.”

U ovom trenutku se u politici puno lomi. Hoće li ovaj tjedan ostaviti neke posljedice u političkom životu, dio zastupnika HDZ-a se zapravo međusobno optužuje?

“Sve ćemo vidjeti sutra, sutra je vrijeme razotkrivanja. Istanbulska konvencija je kao “dimna zavjesa” da se makne fokus od stvarnih problema koji muče građane – od iseljavanja, od toga da umirovljenici sve teže žive, da radnici svakodnevno ostaju bez posla. Ratifikacija Konvencije je zapravo poslužila da na jedan način baci jednu sjenu na stvarne probleme Hrvatske.”

Zašto se takve inicijative SDP-a ne vide u rejtingu? Vidi se snažan pad HDZ-a, ali ne i rast SDP-a, neke druge stranke jače rastu?

“Činjenica je da SDP raste i da će rasti i to će se vidjeti. Ponekad je potrebno neko vrijeme. Da, HDZ pada. U zadnjih mjesec dana je nešto dramatičniji pad, što je logično jer se stranka podijelila, de facto su u svađi s partnerima oko podjelje plijena i bitnih pitanja. Plenković je imenovanjem koordinatora Fuchsa poslao poruku HNS-u da su nebitni i da će primat nad reformom obrazovanja imati Fuchs, a ne ministrica Divjak. Poslao im jasno nedvosmislenu poruku. Vidimo da se Crkva odvojila, kad vidimo inicijtive Murganić, onda je evidentno da je to uzrokovalo pad rejtinga. Od najavljivanih reformi jasno je kako nema ni r.”

U intervjuu za slovenske medije naglasili ste da je primjena aritražnog sporazuma stvarnost. Mnogi propituju je li to promjena SDP-ova stava da je arbitražni postupak nevažeći?

“SDP od početka ima stav, a to je da se problem dvije zemlje mora riješiti bilateralno. Ova izjava je vrlo zlonamjerno prevedena iz konteksta i taj zlonamjeran prijevod mijenja poruku. Rekao sam da je proces kontaminiran, da je Hrvatska jednoglasno istupila i da arbitraža za Hrvatsku nije obvezujuća, ali činjenica je da se ne mmožemo pretvarati da ona ne postoje i da se to nije dogodio.”

Kako bi SDP to riješio?

“Tihom diplomacijom, sjedanjem za stol. To se ne može kada su desne strane na vlasti. Nađu se, okače zastave… Ali kada se kamere ugase problemi se još produbljuju. Tu je uloga socijaldemokratskih vlada u RH i Sloveniji. Mmeni je najvažnije u ovom trenutku da hrvatski ribari ne trpe posljedice zbog tog spora i da građani ne osjete posljedice u prekograničnom prometu.”

Imate li problem u vlastitoj stranci?

“Mislim da je SDP pokazao sa stavovima koje jednoglasno na Predsjedništvu, kroz inicijate kao, i Konvenciju na kojoj smo ustanovili novi Program i Statu da je snažan, spreman treći put preuzeti vlast i da ima široku klupu.”

No u stranci postoje ljudi sumnjaju u vašu sposbnost?

“Ono što je sigurno, u SDP-u ima različitih mišljenja, to je prirodno i od toga ne treba bježati. O tome raspravljamo na zatvorenim sastancima, ali jednom kada donesemo odluku moramo se je držati. Tražit ću uskoro od svih moralnu i političku odgovornost.”

Što to znači?

“Da kad donesemo odluke iza njih stojimo, unutar stranke da razgovaramo argumentirano i ozbiljno. Građani očekuju da nudimo konkretna rješenja za njihove probleme, a ne da se bavimo sami sobom. Na nama je da provedemo obrazovnu kao i druge reforme, koje ova Vlada nije kadra.”

Tek dolazi rasprava o novom Obiteljskom zakonu, Zakonu o pobačaju… Očekujete li da će tu biti puno veće bitke nekgo sada oko Istanbulske konvencije?

“Bit će galame u javnom prostoru, zato unaprijed osuđujem današnji prosvjed, jasno je da Crkva ne može sudjelovati u pisanju Zakona o pobačaju. Hrvatska je sekularna država, pa i po Ustavu. Kujundžić se na ovaj načn vjerojatno pokušava dodvoriti Crkvi.”

Kada budu prvi izbori, hoće li SDP ići samostalno?

“SDP za sada ima strateški savez s HSS-om i kao vodeća stranka opozijce će odluku donijeti na stranačkim tijelima kada za to dođe vrijeme.”

Vjerujete li vi da biste snagu trebali pokazati sami?

“To je nešto o čemu se na mnogim sastancima razgovara. Ono što je jasno, za parlamentarne izbore imamo sporazum s HSS-om, a što se tiče europskih, o tome ćemo razgovarati kad za to dođe vrijeme.”

Koja je vaša poruka premijeru Plenkoviću?

“Kako to mislite?”

Koja je vaša temeljna poruka, što biste mu rekli da sada razgovarate s njim?

“Počnite raditi, počnite provoditi reforme i ono što je iznimno važno, nemojte štititi one koji trpaju novac u džepove.”