Gost Novog dana bio je politički analitičar Žarko Puhovski.
Tri kolone u Jasenovu, a sve tri podržavaju Vladu: Je li to točna slika?
Možda. Čini mi se besmisleno raspravljati o broju kolona. Društvo počiva na sukobima i ujediniti se jedan dan u godini da se to ne vidi je malograđanski koncept. Implicitno, to je totalitarni model – u ovom trenutku svi smo jedno. Nismo svi jedno i razlike kad postoje – neka se vide. Bitno je da premijer Plenković zna da ima svojih 76 ruku i dok je situacija takva…
Nasljeđe Feralovog “miksanja kostiju”?
Postoje argumenti da je Jasenovac bio u funkciji i nakon ’45. Najgore je kad nešto što je bilo zamišljeno kao satira ima elemente realnosti. U čitavom groznom raspletu ’45. je vjerojatno dio ljudi došao u Jasenovac, a o tome se ne želi razgovarati. To je bio konc-logor u kojemu su ubijene tisuće ljudi. Jasenovac je koncentrirano mjesto genocida u Hrvatskoj. Sad je pitanje kako se prema tom simbolu odnositi. Pitanje je radi li se doista o žrtvama ili o političkim odnosima pa su žrtve dobar način da se razračunavamo s protivnicima.
Je li ova Vlada dovoljno osudila ustaški režim?
Vlada se pokušava ponašati nesvrstano. Više na antifašističku stranu, ali… Ustaški režim nije bio totalitaran, bio je koljački i zločinački, ali ne totalitaran. Vlada pokušava biti između desno i lijevo. Kad jedni pritisnu, da im neku vrtu satisfakcije. Kad drugi pritisnu, njima da malo više… Sad su uzeli taktiku da je pozdrav “Za dom spremni” očišćen jer ga je HOS korisio u ratu. HSP je imao jasan stav da podržava i nastavlja Pavelićevu poziciju. Tuđman je proveo godinu dana boreći se protiv HOS-a. Nije bio problem govoriti o tome prije 10 godina, Sad je problem jer su se stvari promijenile.
Je li dobar argument za srpsku zajednicu ploča HOS-a koja je iz Jasenovca premještena u Novsku?
VEZANE VIJESTI
Ne razumijem zašto bar srpske i židovske organizacije nisu bile zajedno. Romske organizacije nitko ne spominje. Taj argument je naprosto subjektivan. Oni koji vode srpsku zajendicu smatraju da su uvrijeđeni, ali ne toliko da bi izašli iz Vlade. Dobro je da ima više toga, da se stvari ne događaju samo državno.
Što kažete na argument židovske zajednice da bi bila zadovoljna da se podigne simbol otpora ustaškom režimu?
Treba najprije dati spomen žrtvama, a onda otporu.
Je li realno izgraditi u Zagrebu takav spomenik?
Nije realno, ali zato je potrebno. Problem u Hrvatskoj nisu realno bili ustaše, nego domobrani. Većinska pozicija koja nije ustaška, ali je pokazivala razumijevanje. Ovaj drugi stav je problematičan jer je jak i protiv njega nijedna vlast neće ići. Taj “sljub” ustaštva i hrvatstva je nekako prihvaćen.
Što je s pozdravom “Za dom spremni”?
Vijeće je učinilo točno ono što je trebalo, kupilo je Plenkoviću godinu dana. S druge strane, dovelo je do toga da je otvorena mogućnost zabrane. Ali, zabranom se neće ništa riješiti. Kraus je jučer rekao da se prekine utakmica na kojoj publika masovno urla “Za dom spremni”. Ne treba ljude hapsiti, ali treba dati do znanja da je stvar nedopustiva i nedopuštena. Države na razne načine reagiraju, ali nikada ne samo represijom. Pozitivni lik ustaše se pojavljuje kao dio slike Hrvatske koja se branila…
Kako vidite predsjednicu Republike i njen samostalan odlazak u Jasenovac?
To bi bio pristojan stav da je konzekventan stav. Kad joj odgovara, ona će prihvatiti tu koncepciju, a kad joj ne odgovara, neće. To je pokušaj da izađe iz problema na način koji nije sasvim nespretan.
Zabrana ulaska Vulinu?
To nema nikakve veze s Hrvatskom. Puno ranije ga je trebalo staviti na tu listu zbog cijelog niza stvari. Vulin je političar koji se bavi provokacijama i koji je zadužen da kaže stvari koje predsjednik možda misli, možda ne misli. Govorio je i puno gore stvari, ali sad je netko izgubio živce i reagirano je kako se u Hrvatskoj obično reagira.
Najavljena je reakcija Vučića?
Mogu se igrati tih igara, ali ono što se važno dogodilo je to da su se Vučić i Grabar-Kitarović naprosto osramotili. Prošlo je dva mjeseca i sve je kao prije. Oni niti su mogli niti su htjeli to kontrolirati. Vučić je možda mogao, a nije htio, a predsjednica nije niti mogla. Moraju nositi sa sobom sramotu da su davali lažna obećanja.
Je li hrvatsko izaslanstvo trebalo napustiti Beograd?
Nije, uz uvjet da može pokazati da se slično ponaša i u Hrvatskoj. Da bi to mogli, morali bi u zaleđu imati poziciju da se isto ponašaju. Sjetite se Norca i Sinjske alke. Hrvatska nema čistu poziciju da odigra to i “opali šamar” onima koji se tako ponašaju. Oni su podvili rep i pobjegli, drugo nisu ni znali. Svi vjeruju Šešelju na riječ, a to je jedini čovjek koji je na Haaškom sudu osuđen zbog riječi. I sad mu se vjeruje na riječ. To je dovoljan skandal da se oštro reagira ako imate čistu savjest. Hrvatska pozicija nema pa su se morali povući.
Komemoracija u Bleiburgu? Spominje se traženje zabrane.
To se neće dogoditi. To je mjesto simbol masovnog stratišta. To Sabor treba na svoj način podržavati, ali ne dok je jedan od organizatora osuđeni politički ubojica. I ne jer se nikad nije dopustilo da dođe i pravoslavni svećenik iako je tamo ubijen velik broj pravoslavaca. Drugo je da sad više nema razloga da se ta komemoracija održava u inozemstvu. Treba naći mjesto u Hrvatskoj i riješiti to s Austrijom. Razumijem da su se ljudi tamo, kao žrtve i potomci žrtava, smatrali ovlaštenima koristiti znakove i to je jedino mjesto gdje bih te znakove mogao tolerirati. To je jedino mjesto gdje su ustaše bili žrtve. Ali Sabor se ne zna postaviti. Bleiburška svečanost će opet proći isto, nekoliko umjerenih govora i nekoliko incidenata koje će netko snimiti. Bit će samo jedna kolona.
Ideološke podjele kako katalizator idućih izbora u Hrvatskoj?
Ako će prvi biti izbori za europarlament, to će biti drugorazredno. Ako budu parlamentarni, onda bi moglo doći na vidjelo. Pojavila se ljevica i liberali na jednoj i konzervativna desnica na drugoj stani. Umjerena desnica je na neugodnoj poziciji u sredini i ne zna kud bi. Ako se Plenković ne opredijeli, i uspije u tome, Hrvatska će možda na izborima za EU-parlament biti država s najmanjim postotkom radikalne desnice. Ako oni (radikalna desnica) izađu iz HDZ-a bila bi oslabljena stranka. Plenković svojim dosadašnjim ponašanjem ne pokazuje sposobnost da iz toga izađe…
N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.
