Mesić: "Ja se ne sjećam tko je sve dolazio na moj rođendan, Todorića se stvarno ne sjećam"

Nakon dvije pripremne, saborsko istražno povjerenstvo za Agrokor sastalo se u petak na prvoj radnoj sjednici na kojoj svjedoči prvi hrvatski premijer Stjepan Mesić. Vladajući su glasovanjem danas spriječili pozivanje Šeksa, Plenkovića, Ramljaka i Dalić za svjedoke. Ivica i Ante Todorić, zakazani za danas, pak, nisu se pojavili.

Mesića je prvi ispitivao Mostov Nikola Grmoja:

Grmoja: “Imam nekih desetak pitanja za Vas. Manolić u knjizi piše o dvije struje tajkuna koji su nastali 90-ih, tzv. crveni, a tu navodi Valentića, Gregurića, Vedrića… S druge strane navodi desnu opciju: Kutle, Pašalić, Vidošević, Škegro… Vi ste bili na istaknutim funkcijama. Kojoj struji je pripadao Ante Todorić?”

Mesić: ”Ja ne bih te sve koje ste vi pobrojili svrstavao u posebnu struju. Novac nema mirisa pa tako nema ni prevelike ideologije. To su ljudi koji su se našli u prilici da povećaju svoje bogatstvo, da kupuju poduzeća i da profitiraju na privatizaciji. Pogreška je bila što se išlo u privatizaciju kad se Hrvatska branila. No to se nije moglo zaustaviti”

Grmoja: Jeste li poznavali Antu Todorića. Ako jeste, od kada?

Mesić: ”Poznavao sam ga još za vrijeme dok sam bio predsjednik općine Orahovica, to znači poslije ’65. Upoznao sam ga kad je on bio direktor jedne velike firme. Sreo sam ga i poslije Hrvatskog proljeća u Staroj Gradiški. Često smo šetali, razgovarali. Ja sam izašao prije, posjetio obitelj Todorić, prenio Antine pozdrave.

Grmoja: Na temelju poznanstava, postoji informacija iznio ju je Manolić. Tvrdio je da je obavljao razgovore kako bi Ante Todorić postao ministar u hrvatskoj vladi. Navodno je to bila vaša preporuka, ali nije prošlo kod Tuđmana.

Mesić: Kad se sastavlja vlada ne odlučuje samo budući premijer. U krajnjoj liniji je odlučivao predsjednik Tuđman. Ja sam predlagao sve kandidate, iz raznih krugova. Predlagali smo kompetentne ljude. Smatrao sam da je Ante Todorić kometentan za poljoprivredu no to nije prošlo.

Grmoja: Kasnije Todorićima nije ni trebao ministar poljoprivrede. Jeste li se nastavili družiti s Antom Todorićem i nakon što taj prijedlog nije prošao.

Mesić: Nekoliko puta sam ga sreo nakon zatvora. Rekao je da se ne želi više baviti politikom. Odlučio je ući u biznis i smatrao je da će moći zaraditi s cvijećem. Pričao mi je koliko samo Zagreb potroši na cvijeće. Ja sam mislio da bi on bio dobar ministar poljoprivrede.

Mesic: Ante Todoric je racunao da moze jako dobro zaraditi na uzgoju cvijeca, zato sam ga predlozio za ministra poljoprivrede #n1info pic.twitter.com/vpbUi0kXOX

— Antonio Zavada (@azavada) November 3, 2017

Grmoja: Rekli ste u filmu “Gazda” da su velike tvrtke donirale HDZ. Koje? Je li Agrokor bio među njima?

Mesić: U vrijeme prvih izbora nije bilo potrebe za donacijom naših domaćih firmi, mi smo najveći dio sredstava dobivali od dijaspore. Kasnije, u drugim kampanjama, onda su već trebale domaće firme. Ne mogu se sad sjetiti, ali malo je njih koje nisu donirale.

Grmoja: Na kojem mjestu se dogovarala privatizacija velikih društvenih kompanija. Jeste li vi imali utjecaj na to?

Mesić: Nisam bio nikada u nijednoj prilici na dogovorima na kojoj se raspravljalo o kupnji bilo kojeg poduzeća.

Grmoja: Bili ste predsjednik u razdoblju najvećeg rasta Agrokora. Je li Ivica Todorić možda financirao vašu predsjedničku kampanju?

Mesić: Moju kampanju financirali su mnogi, ali najviše pojedinci. Jesu možda i neke kompanije, ali to nije bilo od nekog pretežnog značaja. To je sve evidentirano. Sve je čisto. Neki skupa s vama bi me htjeli umočiti.

Grmoja: Je li vas itko ikada od institucija, banaka, gospodarstvenika upozorio na nepravilnosti u Agrokoru?

Mesić: Ja sam nekoliko puta reagirao u neformalnim razgovorima da me malo čudi da neki ulaze u velike investicije s visokim kamatama. To mi je bilo nelogično.

Lovrinović: Vi ste kao čovjek u vrhu politike imali pristup informacijama. Svako malo se priča u medijima da su bile formirane skupine, možete li reći, budući da je riječ o ortačkom kapitalizmu, jesu li se te grupacije bavile podjelom plijena?

Mesić: Kada smo se odlučili za otvoreno društvo, morali smo naći vlasnika društvenom vlasništvu. Moj prijedlog je bio da se vlasnik traži na taj način da se utvrdi visina kapitala svake firme, da se utvrdi tko je stvarao kapital, da se jednom matematičkom metodom utvrde dionice i da se podjele onima koji su stvarali kapital. Time bi privatizacija bila provedena. Međutim, prevagnula je ona ideja da se što prije mora, pa čak i za vrijeme rata, prošao prijedlog koji je rekao da se treba prodati poduzeća. Moja ideja nije bila usvojena i ja nisam mogao djelovati na procese. Kupovalo se na temelju garancija sumnjivih banaka i što se dogodilo? Kupljena su poduzeća, rasprodana je supstanca i radnici su otišli na ulicu.

Brkić: Koliko su vam bile poznate okolnosti oko stvaranja Agrokora?

Mesić: Nisam bio nikada s predstavnicima Sberbanke i bio sam u prostorijama Agrokora kada nisam bio niti predsjednik niti premijer.

Maras: Mislite li da je bez podrške HDZ-a bilo moguće napraviti koncern kao što je ovaj?

Mesić: Smatram da bez vrha HDZ-a, bez predsjednika Tuđmana i kruga oko njega, nije mogla biti provedena velika privatizacija. Sve ono što se događalo s velikim firmama, to se događalo i s bankama. Država je svojim novcima stabilizirala banku i onda je prodala za manje novaca nego što je uložila u banku.

Maras: Sjećate li se zašto je baš Vladimir Šeks vodio Povjerenstvo za pšenicu?

Mesić: Opće je poznato da je to bila jedna velika afera, da se očekivalo razrješenje te afere i da se utvrde odgovornosti. Od toga svega nije bilo ništa, očito da su bili mnogi u to upleteni za koje nije bilo dobro da javnost sazna.

Josip Borić: Jeste li znali za velike Agrokorove kredite? –

Mesić: Znao sam samo za jedan slučaj kada je Agrokor uzimao jedan veći kredit na međunarodnom tržištu. To sam čuo iz Agrokora, ali neslužbeno. Kao građanin sam saznao da dižu tako veliki kredit i to me malo zabrinjavalo.

Grmoja: Rekli ste da se, dok ste bili predsjednik, niste se nalazili s Todorićem. Je li istina da je Todorić dolazio na proslave vaših rođendana dok ste bili predsjednik?

Mesić: Ne sjećam se tko je sve dolazio na moj rođendan. Njega se stvarno ne sjećam.