Dragan Markovina u Pressingu

Povjesničar Dragan Markovina bio je gost Pressinga.

Osnivate novu stranku. Kad i što planirate napraviti?

Za 3-4 dana, u ovu nedjelju. Stvarno mislim da ta stranka niti bi se osnivala niti bih se ja time bavio da ne planira ponuditi nešto potpuno drukčije, a ponajprije ući na potpuno ispražnjen prostor ljevice u Hrvatskoj.

Zvat će se Nova ljevica? Što ćete vi biti u toj stranci?

Glupo je prejudicirati, postoji formalnost, izborna skupština se mora održati, ali navjerojatnije ću biti predsjednik. Bit će Nova ljevica.

Neki su primijetili, Nova ljevica – stara lica. Tko bi trebao biti tamo?

Ja mogu reći da su u najužem angažmanu Rada Borić i Zoran Pusić i brojni ljudi koji su sigurno značajna imena, ali nisu da bi se izravno angažirali. Međutim, ono što je bitno i što demantira tu priču o starim licima, to jesu lica koja su relativno poznata široj javnosti, ali nisu bili u izravnom aktivnom političkom životu. To su ljudi koji su napravili neko ime i prezime mimo politike i nemaju problem s egom i željom da žive od toga, nego želje da promijene društvo u Hrvatskoj.

Je li tu i Čedo Prodanović?

Ne, on ima svoj posao kojim se bavi i mislim da se ne bi trebao baviti politikom.

Je li to socijaldemokratska stranka?

To je lijeva stranka. Socijaldemokracija se kompromitirala ne samo u Hrvatskoj, nego i u Europi. Nazvali smo se Nova ljevica da se ne bi ograničili samo na socijaldemokraciju, da bi se obuhvatila cijela ljevica, to je neka vrsta integrativnog imena nove ljevice. Pristajemo na sve pridjeve koji su sublimirani u imenu ljevice.

Jeste li vi komunist?

To je jedan pojmovni cirkus podkapacitiranih ljudi, koji vole lijepiti etikete da smo ovo i ono i sad bi se netko od nas trebao uzrujavati oko toga?

Je li vama uvreda da ste komunist?

Ja se ne osjećam komunistom, ali ne doživljavam kao da mi je netko time ne znam što rekao.

Bi i vas uvrijedilo kad bi vam rekli da ste ekstremna ili radikalna ljevica?

To su te gluposti. Nitko nije upitao što je sadržaj radikalne ljevice. Što je to radikalno? To je hrvatsko društvo otišlo toliko udesno da je normalno da ljude koji se izjašnjavaju normalno po pitanju nekih stvari okarakterizira kao ekstremno lijeve.

Jeste li vi Jugoslaven?

Ja mislim da je jugoslavenski kulturni prostor postojao prije i poslije i jedne i druge Jugoslavije i on postoji i danas i osjećam se u njemu kao doma.

U jednom intervjuu ste izjavili da je jedna od želja vaše stranke da se najnormalnije otvaraju kontroverzna pitanja u društvu. Jeste li pritom i na to mislili?

Apsolutno.

Je li vaša politika onda projugoslavenska?

Svako širenje tabua je besmisleno, jer ako većina ljudi nešto ne podnosi ili im ne pada na pamet da nešto podrže, onda od toga neće biti ništa. Nema nikakvog smisla potpirivati histeriju oko ničega.

Je li po vama SDP lijeva stranka?

On je nominalno lijeva stranka i dobiva glasove ljudi koji jesu ljevičari, ali im se ne obraća, obraća se drugoj publici i to nije osvijestio kao realan problem.

Dolazi li nova promjena s dolaskom Davora Bernardića na čelo SDP-a?

Ja konkretan program ni promjene nisam vidio. Oni su osvijestili da su izgubili dobivene izbore dva puta. Čuli smo da se treba okrenuti ljevici, ali nismo čuli što to znači. Stalno se ide na mitologizaciju rata i domoljublja, to nisu stvari ni teme kojima bi se trebala baviti socijaldemokratska partija.

Očekujete li prijelaze u svoju stranku?

Nemam interesa da kadroviram ikoga iz druge stranke, moje je pravo da imam mišljenje o politici i putu kojim se ide. Mislim da put kojime je SDP išao nije bio nešto što bi zadovoljavalo ljude s ljevice.

Što mislite o prijašnjim pokušajima lijevih stranaka?

Laburisti su napadno izbjegavali svjetonazorska pitanja i bavili su se isključivo sindikalizmo, Orah je napravio odličan program, ali ipak je nastao kao jedna vrsta revolta konkretne osobe koja je išla graditi političku platformu mimo SDP-a, ali to nije bio prirodan put, iako cijenim Mirelu Holy.

Što se tiče laburista, spomenuli ste da su napadno izbjegavali svjetonazorska pitanja. Mislite li da se stranke ne mogu baviti takvom politikom?

Kakvo je to bavljenje politikom? Stranka ili je stranka koja se svime bavi ili nije. Po tome bismo onda trebali imati stranke koje će se baviti samo uskim područjem.

Vaši kritičari kažu da biste se vi bavili samo ideologijom.

To je logično da ljudi misle površinskim dojmom.

Tko vam je napravio program?

To su neki ljudi koji su to napravili prijateljski, ali se nelagodno osjećaju kazati da su nam pomogli napraviti program. Onda možete zamisliti u kakvoj Hrvatskoj živimo.

Izlazite li na lokalne izbore?

Ako u nekoj sredini postoji grupa ljudi koja djeluje na liniji na kojoj mi djelujemo, a ima postojeća sredstva, ljude i infrastrukturu, onda postoji opcija da se povežemo s njima i ima smisla da izađemo na izbore, inače nema smisla da izlazimo na izbore.

Jedina stranka koja je uspjela niotkud bio je Most.

Nemojmo biti naivni, Most je imao infrastrukturu iza sebe. Mi nemamo. Ja mislim da za bilo kakvu priču da bi uspjela u političkom životu treba imati tri stvari: infrastrukturu, medijsku prisutnost i novac. Možete uspjeti ako nemate dvije od tri stvari, ali drugačije nikako.

Vi sad idete na kalkulaciju da imate ideju, ali nemate novca?

Ne idemo na kalkulaciju, idemo otvorena srca raditi ono što je ispravno. Ako nam se javi netko tko bi u to uložio sredstva, mi ćemo prihvatiti, ali nemamo potrebe prositi novac.

Vi ste se pojavili s pedesetak lijevih intelektualaca, pa ste pred prošle parlamentarne izbore išli na razgovore sa Zoranom Milanovićem. Stvorila se klica priče da ćete im se pridružiti u nekoj koaliciji.

To je priča koja je mnoge ljude koštala živaca. Naime, bili su ogromni razgovori, posve slučajno je došlo do toga početkom srpnja kad smo vidjeli kakva je situacija. Odjednom se stvorila klima da su ljudi, s kim god sam razgovarao, bili za ulazak u politiku. Kad se skupilo stotinjak relevantnih ljudi, onda smo shvatili da je premalo vremena da osnivamo stranku, izbori su u rujnu, neozbiljno je ići na izbore u roku od mjesec dana. Shvatili smo da nema smisla lomiti glasove ljevice. Onda smo rekli da ćemo napisati osnovnu platformu i pokušali smo to predočiti u SDP-u s ciljem da je SDP uzme kao svoj jedan dio.

Što su oni učinili?

Lijepo su nas saslušali i onda napravili sve suprotno. Bili smo Zoran Pusić i ja na tom sastanku, sat i pol – dva smo razgovarali, ugodno nas je primio, a nakon mjesec dana se našao s Klemmom i poslao drugu poruku. Naša ideja je bila da SDP treba reći da se okreće ulijevo i da ide raditi neki doista građanski lijevi front.

Je li vam slao signale da se slaže s vašim idejama?

Nismo se svađali, to ću reći.

Rekli ste da vam je neprepričljivo kako je reagirao.

Neozbiljno je od mene da komentiram detalje privatnoga razgovora.