U posebnoj emisiji uživo iz tri N1 studija u Zagrebu, Beogradu i Sarajevu, Tihomir Ladišić je u četvrtak razgovarao o terorizmu u Europi.
Kakve će posljedice za sve nas ostaviti masakr u koordiniranim terorističkim napadima u Parizu? Hoće li strah od terorizma značiti kraj Schengenskog sporazuma i Europe bez granica? Hoće li zemlje EU ponovo uvesti vize za države nečlanice sa Zapadnog Balkana? Je li Europa i svijet spreman krenuti u opći rat protiv Islamske države? Jesu li povezani napad u Parizu i teroristički čin ubojstva dvoje vojnika u BIH?
VEZANE VIJESTI
O ovim pitanjima govorili su Mufid Memija, vanjskopolitički komentator iz Sarajeva, Aleksandra Joksimović, direktorica centra za vanjsku politiku iz Beograda i Pavle Kalinić, stručnjak za pitanja terorizma i pročelnik Ureda za upravljanje hitnim situacijma u Zagrebu.
Memija misli da napadi u BiH u srijedu nemaju veze s pariškim napadima prošli petak. “Ovo je individualan čin. Podsjeća me na jednog junaka romana, koji kad pogleda svijet oko sebe kaže – Ako sam ja lud, onda je sve ostalo normalno.”
Joksimović smatra da ne postoji direktna veza, ali da je teško komentirati događaje koji se još uvijek istražuju. “Ali ono što je indikativno je da taj teroristički akt prihološki stvara uvjete da se nešto slično ponovi na drugoj strani. Naravno, ne može se nikako uspoređivati s velikim brojem žrtava i organiziranošću napada u Parizu, ali svakako treba osluškivati što se događa i u drugim dijelovima Europe.”
“Događaji ovog tipa će se nažalost ponavljati”, smatra pak Kalinić, koji kaže i da je sigurno da su policajci u Francuskoj imali puno informacija, ali da ih je teško filtrirati i pretpostaviti događaje.
“Neki ljudi u BiH su spavači koji čekaju da ih se pozove da odrade svoj dio posla”
“Naravno da se Sarajevo ne može uspoređivati. što se tiče posljedica, ali ako netko vidi da se dogodilo nešto u Parizu, možda misle “Pa možda je došlo i do mojih pet minuta”. Oni koji su i samim življenjem izluđeni su opasnost i za BiH, i za Hrvatsku. RH je dio NATO-a, EU, ima svoje ljude u Afganistanu, taj nesretni rat i nekontroliranu granicu, nekoliko tisuća ljudi koji su dobili papire u BiH, i ne kažem da su svi, ali neki od njih su spavači koji čekaju da ih se pozove da odrade svoj dio posla. Naše službe moraju učiniti sve da se to spriječi. Pariz je posljedica politike koju Europa provodi izvan svojih granica, i mislim da Zagreb niti RH nisu neugroženi.”
Kalinić kaže i da je jedan od čimbenika, zbog kojeg je i RH ugrožena, sudjelovanje u ratu u BiH.
“ISIL je maskota koja pokazuje da je “islam najveći neprijatelj čovječanstva”
Memija o obavještajnim službama smatra da su profesionalne.
“Ali vidite da se i napadi u BiH odmah pripišu “islamskom teroizmu”. Čim se IS pojavio, rekli su “Islamska država”, a za recimo Palestince se nikad ne kaže “palestinska država”, nego “Palestinci”. Čini mi se da IS, kao što engleski pukovi imaju maskote, ovdje je i ISIL maskota, koja bi trebala uvjeriti svijet da je islam najveći neprijatelj čovječanstva. U tome pomažu i mediji. Kada neki drugi čovjek, iz druge nacije, kako je i Miljenko Jergović objasnio u jednoj svojoj kolumni, obori avion u planinu – on je ‘psihički bolesnik‘. Mislim da bi u medijima morali selektivnije upotrebljavati te termine. Naravno da kontekstualno zločin u Sarajevu može biti povezan s pariškim napadima, ali kauzalno nemaju nikakve veze.”
“Mislim da postoji opasnost da se takvi događaji povezuju s islamom”, rekla je Joskimović i naglasila kako je došla dobra reakcija od srbijanskog premijera Aleksandra Vučića, koji je rekao kako ne treba odmah sve pripisivati istom kontekstu.
“I migranti koji prolaze ovih dana kroz Srbiju bježe od takvog terorizma. Na svima nama je odgovornost da ne dolazi do takvih povezivanja.”
“Uvijek postoje dvostruka mjerila, ali zrakoplov jest srušila psihička poremećena osoba”, kaže Kalinić o dvostrukim mjerilima u medijima. “Uvijek imate širu priču, ali to se jednostavno tako pojavilo. Korijeni su u kršćanskoj Europi, pa primjerice Turska već 20, 30 godina čeka da uđe u EU, a nitko nema hrabrosti reći da neće ući zbog toga što su muslimani. Činjenica je da događaji na Bliskom istoku tagiraju i Tursku. ISIL je poslužio da posluži za skidanje fokusa s kurdskih organizacija, i to se sve ocrtava i na Europu. Neće ni izbjeglička kriza trajati danima, nego do tko zna koliko, i milijuni su krenuli prema Europu”, rekao je Kalinić.
Blokada francuskog Veleposlanstva u Zagrebu zbog sumjive torbe
Policija je u četvrtak navečer blokirala područje oko francuskog Veleposlanstva u Zagrebu i na neko vrijeme zaustavila promet okolnim ulicama. Kod ambasade je primijećena sumnjiva torbica, no protueksplozijskim pregledom ustanovljeno je se da se nije radilo o eksplozivnoj napravi. Cijelu vijest pročitajte OVDJE.
Vijest se pojavila u trenucima kada su gosti bili u emisiji, pa je Tihomir Ladišić pitao pokazuje li ova panika da živimo u dobu u kojem su svi oprezni i nervozni?
Kalinić kaže da su takve objave u Zagrebu česte. “Međutim, bit će lažnih dojava, a strah me trenutka kad se nešto dogodi. Međutim, Europa ide u tom smjeru i moramo se pripremiti.” Joksimović kaže da će teroristički napad ostaviti ozbiljne posljedice na život u EU. “Ako se samo sjetimo posljedica 11. rujna na globalno funkcioniranje, sada ćemo vidjeti neke iste posljedice”, smatra Joskimović. “Sloboda kretanja je jedno od osnovnih vrijednosti EU”, rekla je.
“Mislim da će se toga teško odreći, moguće su kontrole, ali mi se čini da će se uspjeti obraniti od paničnog straha, jer ako izgradimo Europu s granicama, teroristi su uspjeli u svojim namjerama. Što se tiče zapadnog Balkana, izbjeglička je kriza pokazala da su zemlje dio rješenja, a ne dio problema, i da rješavaju probleme zajedno s EU.”
“I da sve muslimane pobiju, neće riješiti probem – problem je u društvu”
Memija smatra da je u pitanju duboka kriza Europe”, pričajući o izbjegličkoj ruti.
“Kada je Putin saznao da je oboren avion terorističkom akcijom, rekao je – Mi ćemo se osvetiti, tjerat ćemo ih i vratiti ćemo im.” Kada to slušate 2015. godine, kao da se vratite u 2001., kada je George W. Bush govorio o osveti. U 14 godina nismo evoluirali u shvaćanju demokracije i odgovoru na izazove. Osveta nije rješenje, nego promjena društvenog ambijenta u kojem se to događa. Tko stoji iza IS-a, tko je financira? Ne znamo! Jasno je da pogoduje onima koji žele širiti islamofobiju i da islam predstave kao osnovni problem suvremenog čovječanstva. I da sve muslimane pobiju, neće riješiti probem.”
Je li točna tvrdnja da je Zapad, odnosno SAD stvorio IS?
“Mnoge indicije govore da je to jedna odnjegovana strategijska ideja”, kaže Memija.
“Od kad teror IS-a postoji na Bliskom istoku, tek prije tri dana su Amerikanci bombardirali neke cisterne kojima se IS velikim dijelom financira. Nije uopće bila predmet nekih američkih operacija, cilj je bio Assad, a sada kad je Rusija uskočila u tu igru, tek je tada počeo rat protiv Islamske države.”
Kalinić kaže kako je svaka država imala svoje interese, a osobito Turska. “Naravno da se ništa na Bliskom istoku ne događa slučajno. Bez obavještajne strukture vodećih sila ništa se ne događa, kao ni rat u Jugoslaviji. Mi mali nažalost moramo trpjeti sve što nam veliki nameću, koji čak trpe i vlastite žrtve da bi stekli podrške svoje domaće nacije za akcije na stranom terenu”, smatra Kalinić.
Teorije zavjere ili približavanje pravom ‘krivcu’ ove situacije?
Joksimović kaže kako to nisu “teorije zavjere”.
“Spomenuli smo npr. Kurde. Politika mijenja svoje smjerove, a Kurdi su do nedavno bili teroristi u očima razvijenog svijeta, a sada kad ima novih prijetnja više nije tako. Kada se pojavio Osama Bin Laden bilo je govora da ga je Amerika financirala, pa se okrenuo s ciljevima. Zaista je prema tome teško govoriti o tome tko financira IS, a to je važno pratiti. Dakle, u teorije zavjere – ne vjerujem, ali s druge strane moguće je da su neki pripadnici IS-a prije propagirali druge politike, i da su bili podržavani od globalnih igrača.”
Mumija smatra da je strah od zločina sredstvo vladanja.
“Mislim da će teroristički inspiranih akata uvijek biti od strane nekih država, ali što se tiče teorija zavjera od kojih se gospođa Joksimović ograđuje, Amerika je ekonomske sankcije primjenjivala tako dugo u Iranu, i nevjerojatno je kako se ne mogu sankcije uvesti IS-u? IS neće nikoga povrijediti od muslimana ako nestane, ona nije država niti je islamska. Ona egzistira na izrazito anti-islamskim krugovima. Ona odgovara nekome izvan islamskih krugova.”
Joskimović kaže da naziv IS nije došao iz Zapada, nego od same “Islamske države”, s čime se Mumija ne slaže.
“Takve vrste ozbiljnih teorija zavjera, gdje terorizam smatramo proizvodom zemalja koje stradaju od njega, mislim da je to prejaka teorija zavjere.” Mumija je ponovno rekao da je strah sredstvo vladanja.
“U takvim društvima vlada duboka nedemokracija, i upravo se tako društvo dijeli”, rekla je Joskimović.
“Vi ste teoretičarka, i nije mjesto da sada razvijamo ovu tezu, ali sve vlade koje žele imperijalno koračati svijetom, primjenjuju strah ako sredstvo vladanja”, rekao je Mumija, na što je Joksimović podsjetila na 11. rujna, nakon kojeg je došlo do nedemokratskih akata, poput prisluškivanja.
“Europa se treba bojati hoće li i ona postati nedemokratska tvorevina zbog takvih strahova, ali ja bih pogledala i druge pojave poslije ovih događaja, poput velike solidarnosti.”
Jesu li pariški napadi nepovratno ugrozili prava manjina?
Kalinić kaže da se ovakvi događaji uvijek iskoriste za sužavanje prava neke manjine, poput sada islamske. Spomenuo je i problem neintegiranih naroda.
“Veoma je teško suzbiti tu vrstu reakcije, i upravo se tu mora najviše raditi – razdvojiti teroriste od islama”, naglašava Joskimović.
“To je važan potez i odgovornost svih nas da na tome aktivno radimo. Bitno je i da govorimo o trećoj generaciji izbjeglica koji danas žive u Francuskoj, a koji su sudjelovali u napadima. Dakle, činjenica je da se ne osjećaju integirani u društvo, i zbog toga su potrebne akcije unutar samog društvu.”
Sugovornici smatraju i da je bitno organiziranim, ujedinjenim akcijama zemalja slomiti Islamsku državu. Joskimović je naglasila kako globalno siromaštvo i nejednankost stvaraju globalne probleme.
