Predsjednik Reformista i saborski zastupnik, Radimir Čačić te potporedsjdnik SDP-a, Siniša Hajdaš Dončić, gostovali su kod Mašenke Vukadinović u emisji Izvan okvira.

Za početak su komentirali kampanju za promicanje cijepljenja.

“Ja mislim da je podbacila, da otpočetka nije bila dobra, previše lutanja, nije bilo čistih i jasnih stavova i danas je takva. Čak i unutar samog Vladinog znanstvenog savjeta je bilo glasova koji su stvarali zabunu i zbrku. Od toga se nitko jasno nije odgradio. Čvrsto je struka, ali Vlada nije. Vlada je jako, jako lutala i sada trpimo posljedice te štete.

Građani jednostavno nisu, rekao bih, i danas je tako, dobili dovoljno jasnu sliku o čvrstom, ozbiljnom, odgovornom pristupu i stavu Vlade i sada treba tražiti rješenja i ta tema je goruća obzirom na to da imamo BDP od kojeg 25% otpada na turizam”, rekao je Čačić.

Čačić: “Treba nadrasti politikantske interese i preuzeti odgovornost”

Hajdaš-Dončić se nadovezao:

“Pogriješila je otpočetka u krivom pristupu kada se stvorilo neko paravladino tijelo koje nema legitimitet. Puno bolje bi bilo da se to rješavalo u Saboru izmjenama Zakona o zaštiti pučanstva. Mi nažalost živimo u svijetu u kakvom živmo, gdje Hrvatska defintivno, kao i druge tranzicijske zemlje, ima određen problem s povjerenjem u institucije. A institucije su dodatno sami devaluirali i uništili.

Sjetite se samo sprovoda Milana Bandića dok se stanovništvo plašilo i tjeralo u izolacije. Dio ljudi smatra da elite upravljaju krizom iskljčivo da njima bude bolje, s druge strane imate prokletog docenta doktora Googlea gdje istine, koje ne postoje, postaju istine i teći dio ljudi koji smatra da je ovo obična gripa. Imate cijeli splet toga što izlazi u javni prostor, imate javnu televiziju koji puštaju svakakve ljude u javni prostor. U nordijskim zemljama se pitaju stručni ljudi.

To je cijeli splet, imate nepovjerenje, kampanju vodi neka cvjećarnica iz Gornje Stubice, imate hrpetinu stvari i to se jednostavno ljudima gadi. Imate Plenkovića koji je već tri puta govorio da smo pobijedili covid, pa kako ćete onda vi animirati stanovništvo da se cijepi”, rekao je.

Čačić je dodao i kako zdrava pamet nalaže da nisu svi iz struke učlanjeni u HDZ te da se nedovoljno spominje i da su neki stekli prirodni imunitet kada su preboljeli covid.

“Ne biste vjerovati, čak i ti ljudi koji su preboljeli, znaju što su prošli, ali odbijaju cijepljenje. Morat će se ozbiljno potezi povući, o tome treba razgovarati. Osobno sam za vrlo jasne stavove, treba nadrasti politikantske interese, treba preuzeti odgovornost, mi smo među najlošijim i najugroženijima u Europi.

Teški smo oko odluka, čak i u onoj krizi da nismo inzistirali, rekao bih ucijenili, da barem zatvorimo ugostiteljstvo, ni to Vlada ne bi donijela. Vlada će morati preuzeti odgovornost. Što se mene tiče apsolutno sam za to da se to zakonom propiše”, rekao je za cijepljenje.

Hajdaš-Dončić: “Mi bi rekli u Zagorju, treba uzeti vojke – uzde u ruke”

Ističe i kako je na Vladi da preuzme odgovornost za građanje i njihovo zdravlje, a ne da se bore za sljedeći mandat.

“Gledajte, prije svega, po meni treba promijentii percepcijsko-marketinšku strategiju cijepljenja. U Hrvatskoj imamo 11 obaveznih cjepiva. Ovdje postoji problem da postoji prekratak vremenski rok, ali vjerujem da bi klub SDP-a bio vrlo sklon da sve suvisle prijedloge Vlade, koji se tiču cijepljenja podrži.

Ako sezona krepa, za 15 do 20 dana ljudi neće moći preživjeti. Treba razmišljati i u tom širom spektru. Predlažem da Vlada Andreja Plenkovića pokrene ozbiljnu raspravu o cijepljenju. Vrlo teško će biti ako ti ljude samo penaliziraš. Moramo raditi veliku razliku. Pušiš? Ti samo sebi štetiš. Ako se ne cijepiš ne štetiš samo sebi, štetiš i drugima.

Stožer je preuzeo odgovornost, Plenković se skriva iza Stožera. Mora biti dobar državnik i držati, mi bi rekli u Zagorju, treba uzeti vojke – uzde u ruke kada je kriza i dati jasne smjernice”, kaže Hajdaš-Dončić.

Hajdaš-Dončić: “Plenkovićev stil upravljanja je linija manjeg otpora”

Čačić se osvrnuo ja potpore poduzetnicima:

“Ako tvrtka dobiva javni novac kao potporu, najnormalnije se može reći da se za sve one koji donesu potvrdu, može dobiti potpora. Nitko ne ulazi ni u čiju intimu, nitko neće dobiti otkaz, bit će premješten na mjesto gdje neće biti u kontaktu s drugima. Ta cijela priča je bezpredmetna jer postoje modeli i forme i ne treba se gubiti u tome je li nama problem GDPR.

Krenulo je ponovno jedno lutanje, krenulo se s najavom pritiska na privatni sektor, potpuno ludo, nisi krenuo od sebe, od Vlade, od ministarstava, od lokalne samouprave. Počni od sebe pa onda idi dalje pa imaš argumentaciju, javni novac uvjetuješ društvenom odgovornošću”.

Hajdaš-Dončić je dodao kako je pogrešan pristup Vlade:

“Ne možete raditi tu distinkciju u društvu i tjerati privatni sektor da rješava nešto što Vlada treba rješavati svojim odlukama. Ja da radim u privatnom sektoru prvo pitanje bi mi bilo zašto bih se ja cijepio ako nisu ni ljudi u ministarstvu. Ovo je čisto prebacivanje odogovornosti da se poslodavci tjeraju da kod svojih zaposlenika ishode tu potvrdu.

Ja ću ovdje biti kritičan, mi smo u oporbi. Plenković se tako ponaša cijelo vrijeme svog mandata, on će uvijek ići linijom manjeg otpora, ali nekad treba biti odlučan i raditi na razini Vlade. Ne možemo se skrivati iza stožera koji vodi šef Ministarstva unutarnjih poslova, stvarate zbunjenost među ljudima, to nije dogovorno ponašanje”.

Čačić je dodao kako se ne može izdržati davanje potpora još 6 mjeseci, odnosno da to nijedna zemlja ne može izdržati. Hajdaš-Dončić, pak, kaže kako je sve na stolu kako bi se ljude motiviralo na cijepljenje.

Hajdaš-Dončić: “Više sam za mrkvu nego za batinu”

Osvrnuo se i na ideje da necijepljenima liječenje ne bude plaćeno ako se zaraze:

“Naš zdravstveni sustav je javnozdravstveni sustav koji počiva na solidarnosti. Andrej, nemoj plašiti ljude. Sabor je mjesto za raspravu o tim temama, ali argumentirano, ali o tome što kaže struka. Neću raspravljati o tome što se piše na društvenim mrežama. Ja sam za mrkvu, ne za batinu. U privatnim zdravstvenim sustavima imate skuplje zdravstvo ako pijete, pušite, u Hrvatskoj je to nemoguće, ali sve je na stolu”.

Čačić je dodao kako nema stranke koja bi podržala takav neki prijedlog.

“Da je jedan od dobrih načina, da sve one koji rade u zdravstvenom sustavu i mogu se cijepiti, možete pozvati da svaka dva dana donesu negativan test, dapače. Govorimo o javnom sektoru, ne želiš se cijepiti, izvoliš svaka dva dana donijeti test na vlastiti trošak”, kaže Čačić.

Hajdaš-Dončićč uvjerava i kako bi SDP politiku stavio sa strane te podržao prijedlog Andreja Plenkovića kada bi on bio kvalitetan.

Govorili su i o svojim predviđanjima za turističku sezonu.

“Nemam što prognozirati, ako ciejla priča nastavi ovako kao što je danas, mi ćemo završiti oko 20% ispod onog rekorda 2019. Neki dijelovi turizma idu odlično, nautika naravno odlično, ona je naprosto sama po sebi covid turizam. Naše neke neočekivane niše, te kontinentalne kuće u bregima, to je puno skroz. Ljudi to prepoznaju.

Hoteli, da. Nakon ove srpanjske rupe koju smo uvijek imali, počet će se puniti, a apartmanski smještaj najlošije, naročito na jugu. Ali sve to skupa ako nam pukne u roku 15 dana, završit ćemo kao prošle godine, bitno lošije nego što je 2019”, kaže Čačić.

Hajdač-Donačić je rekao kako nitko ne može predvidjeti kako će završiti priča s covidom.

U nastavku su govorili i o javnom dugu.

“Raste jer mora rasti, ne mogu pokriti troškove, a da ne povećati javni dug. Kako će se razvijat? Tako da ako ove godine ne dobijemo novi snažni val najesen, stat ćemo s rastom”, veli Čačić.

“Lakše to podnesete ako ste velika država. Ako ste statistička greška na ekonomskoj karti svijeta i Europe kao mi, ne možete to podnijeti. Mi možda imamo jedan dobar alat za godinu i pol dvije, a to je euro. Vama će ostati devizne rezerve koje možete koristiti u kriznim vremenima. Ja sam pobornik postepenog uvođenja eura, to je ok za Hrvatsku.

Imate osigurač. To je nama ok i naravno da će taj dug, ako se smiri situacija, početi padati i zadovoljit ćemo kriterije. Novca ima previše, kamate su čak negdje negativne, samo neće ostati cijelo vrijeme na toj razini. Za godinu i pol do dvije morat će rasti i pitanje kamate. EU i SAD su pumpali novac, da zaštite ljude i ekonomiju”, objašnjava Hajdaš-Dončić.

Dodao je i kako je inflacija do neke mjere i pozitivna no da je već sada jako poskupio građevinski materijal jer su cijene sirovina narasle.

Čačić: “HŽ su najnesposobnija javna struktura u Hrvatskoj, samo Hrvatske šume su blizu”

U posljednjem dijelu emisije govorili su i o Nacionalnom planu oporavak i otpornosti, odnosno europskim sredstvima koja će Hrvatskoj biti na raspolaganju. Komentirali su, konkretno, ranije gostovanje ekonomistiće HUP-a u programu N1.

“Ponekad me to podsjeća na to kako si mali Ivica zamišlja da funkcionira država i makroekonomia. Ima tu točnih konstatacija, ima potpuno promašenih naravno. Recimo, ta priča o tome da je 100% financiranje kod javnih uprava, to nije ni približno točno. Mojih 20% je meni važnije od svemira, neće sad općine i županije bacati svojih 20%. Gospođa bi to trebala znati. Dakle, krivo, to nije istina. Ja sam cijeli život bio privatnik, ali moramo znati što je to.

Svojevremeno, kada sam osmislio koncept autocesti, jedan od naših najboljih profesora bio je strašno protiv. Nakon godinu i pol došao i rekao je da je bio potpuno u krivu. U jednom trenutku neko društvo je zrelo za ogroman novac u privatnom sektoru. Da mi nismo napravili autoceste tada pa ne bi ovih 20% turizma bilo. Tako je i sa željeznicama, trenutak je davno za željeznice. Problem je u tome tko to vodi. HŽ su najnesposobnija javna struktura u Hrvatskoj, samo Hrvatske šume su blizu. Željeznice su sramota ove zemlje, ako ih Butković ne smijeni odmah, i on je sramota”, rekao je Čačić.

“Jedan dio izlaganja gospođe Tomić je bio točan, nažalost velik dio infrastrukturnih projekata koji su prijavljeni, nisu dovršeni. Problem su ljudi. Projekti se ponavljaju i točno je da je jedan dio tih projekata, osobito u željeznici ušao u NPOO. Nemojmo biti jeftini populisti. Trebalo je otići po Hrvatskoj i pitati što je potrebno. Zapamtili ste samo Rimca, a mogli ih je biti 30-ak, ali to se svodi na upravljane i sustave koji su prirodnio tromi”, kaže Hajdaš-Dončić.

“Svi problemi se mogu riješiti ako se to želi. Čak i ako imate problema s imovinsko-pravnim odnosima vi kao država možete osnovati fond i ako se vlasnik javi nakon niza godina, možete ga isplatiti. Možda nije najidealnije, ali je rješenje. Ako želite ubrzati obnovu, možete je tako riješiti”.

Istaknuli su i kako je problem, kada je riječ o obnovi nakon potresa, u sukobu među Meinistarstvom i Fondom te da je tu uz njih još i Grad Zagreb i da svi “pušu u svoj rog”.

“Jedini problem Hrvatske je upravljanje, upravljanje i upravljanje. Vi ako dođete u javnu fimu, u minstarstvo vi morate upravljati tim sustavom, ili sve ode k vragu. To je Plenkoviću poruka, upravljaj državom, za to si izabran”, rekao je Hajdaš-Dončić.

“Doke je sustav takav da je direktna dnevna nužnost utjecaj politike na državne tvrtke tu spasa nema. Moramo se odmaknut i od toga, pustiti da menadžment preuzima stvari. Politika se mora odmknuti od dnevnog upravljanja javnim tvrtkama da bi rezultati bili bolji”, zaključio je Čačić.