U Saboru u četvrtak je započela rasprava o zahtjevu SDP-a i HNS-a za opoziv ministra Pavu Barišića. Predsjednik Vlade branio je ministra obrazovanja ispred zastupnika SDP-a i HNS-a. Iako je sjednica trajala do iza ponoći, zastupnici će ipak glasovati danas u podne.

Barišićeva sudbina, podsjetimo, je u rukama 15 zastupnika Mosta koji ne žele otkriti kako će glasovati. HDZ očekuje njihovu potporu.

Sjednicu pratite UŽIVO na N1.

00:13 Predsjednik Sabora zaključio raspravu i najavio glasovanje o povjerenju ministru Pavi Barišiću u petak u podne.

00:03 “Ovo će biti test Plenkovićeve vjerodostojnosti”, istaknula je Glasovac.

23:55 Sabina Glasovac održala je završnu riječ u ime predlagatelja.

“Skupimo hrabrosti i napravimo sutra iskorak”, pozvala je i podsjetila na odluku Odbora za etiku i visoko obrazovanje, izjavu Matka Glunčića, situaciju na Filozofskom fakultetu u Zagrebu, nemogućnost organiziranja početka drugog polugodišta za školare.

“Ponavljam, ni ja ni moje kolege nemamo ništa protiv Vas. Međutim, Vi svojim ponašanjem pišete pravila i bit ćete presedan kojim ćete odlučiti što će u budućnosti biti prihvatljivo, a što neprihvatljivo. Ja ću moći pogledati u oči svakog roditelja, nastavnika, znanstvenika. Znat ću da smo danas ovdje pokušali poslati poruku kako je nedopustivo prepisivati, ulaziti u sukob interesa… Mi ovo ne radimo da bi skupljali jeftine političke probleme. Ne radimo ovo da bi destablizirali vladu. Ovo radimo da bismo mogli mirno spavati. Ne koristimo šatore i takve metode da bismo destabilizirali Vladu. Vi niste bilo koji ministar. Vi ste primjer i uzor, a mi ne želimo da Vi budete primjer i uzor našoj djeci”, poručila je Glasovac.

23:53 “O tekstu gospodinu Đikića, označit ću ga citatom čovjeka koji je poslao gospodina Đikića u Ameriku: ‘Ovdje se radi o plagijatu prijave za plagijat'”, kazao je Barišić.

“Nevjerojatan je ovaj bahati stan gospodina Barišića, kao svi su u krivu, on je u pravu’. Uporno govori neistine”, replicirao je Željko Jovanović.

“Gospodin Jovanović je toliko toga iskonstruirao da nemam komentara na ovo”, uzvratio je ministar obrazovanja.

23: 38 “Odbacujući sve optužbe i klevete ovdje izrečene, neće me pokolebati da učinim sve za dobrobit našeg obrazovnog sustava i znanosti. Trudit ću se graditi bolji, pametniji i moderniji sustav obrazovanja, koji će biti stabilniji. U težnji da učinimo naše obrazovanje boljim, znanost uspješnijim, nećemo postustajati”, naglasio je ministar obrazovanja Pavo Barišić.

23:30 Ministar obrazovanja Pavo Barišić obraća se nekolicini zastupnika u sabornici.

23:20 “Ako ostanete ministar, morate znati da ne možete ići kao do sada. Ljudi od vas očekuju od vas da se uhvatite u koštac s vrlo ozbiljnim problemima – od klerikalizacije obrazovanja do militarizacije društva. Nama iz RH odlaze upravo obrazovani ljudi. To nije ni u čijem interesu. Što je sa studentskom demokracijom?”, pitao je Bojan Glavašević.

“Pitali ste tko će ostati da ugasi svjetlo. Ostat će oni koji su i doveli do tame. Ostat će oni koji brane Pavu Barišića. Pošteni i čestiti ljudi će otići iz države. Odlaze svaki dan”, replicirao je Ivan Pernar.

“Neće ostati samo oni koji su do mraka doveli. Neki od nas su previše žrtvovali za ovu zemlju da bi otišli. Neki su spremni poginuti, ostaviti srce na terenu za ovu zemlju. Što mladi mogu očekivati od života u Hrvatskoj ako znaju da niti jedno naše sveučilište nije u top 500? Postoje mogućnosti da će ministar ostati ministar. Molim ga da ovo što je čuo danas ovdje kao okretanja novog lista. Još se može iskupiti. Još nije kasno”, uzvratio je Glavašević.

23:00 Fred Matić je kazao da djevojka ne može biti malo trudna. Na to se nadovezao Pernar koji je rekao da ‘ili je trudna, ili nije, trećeg nema’. “Isto je i ovdje – ili je plagijator ili nije”, izjavio je.

22:55 Ivan Pernar čitao je raspravu na Facebooku.

“Igrom slučaja, na bespućima interneta, a ja sam poznat kao čovjek koji ga koristi, ja ću ovom prilikom plagirati tuđi tekst, ali ću navesti autora. Tekst kaže sljedeće: ‘Ovo je pravi Barišić, biografija novog ministra znanosti prepuna spletki i afera. Pavo Barišić, beznačajan filozof, osvjedočeni zakulisani spletkar, nezasitni akademski torbar, dokazani putno-troškovski duble dipper te povremeni sudski progonitelj novinara koji se usude primijetiti nešto od navedenog, novi je ministar znanosti i obrazovanja u Hrvatskoj. Braćo Hrvati, ubijte se. Ali ozbiljno.’ Ovim riječima komentirao je Boris Lenhard, profesor na Imperial Collegeu u Londonu imenovanje ministra Barišića”, kazao je Pernar.

“Gospodine Barišiću, Vi ste već dali ostavku? I koje su posljedice? Vaša karijera nije za ministra. Vi biste, po meni, bili puno bolji glumac u Mućkama, nego ministar znanosti. Ne znam jesu li Vam ovo bile sve avanture. Sve činjenice ukazuju da Vi niste znanstvenik koji daje pozitivan impuls društvu”, pitao je.

Zatim je upitao zastupnika iz HDZ-a ‘gdje nalaze te ljude’. “To je negativna selekcija”, rekao je.

“Sposobni ljudi i znanstvenici idu van, a ljudi poput Pave Barišića se penju na vrh. Umjesto da se suočio sa stvarnim problemima u obrazovanju poput gladne djece u školama, malih profesorskih plaća, Ministarstvo se bavi Ivanom Pernarom. Vi, gospodo iz HDZ-a i Vi gospodine Barišiću, niste u stanju sebe pogledati u ogledalo. Koji su bili Vaši motivi da kada vam je nešto bilo plaćeno, zašto ste to opet naplatili od države? U doba Ive Sanadera Vi ste morali dati ostavku. I za njega je to bilo neprihvatljivo. Sada gospodin Plenković Vas rehabilitira i na velika vrata Vas vraća. Iz svih ovih razloga, ja ne mogu žmiriti na ove činjenice. Možda će Miro Bulj biti suzdržan, ja neću”, kazao je Pernar.

 22:45 Anka Mrak Taritaš je kazala da je njezin sin kao student Filozofskog fakulteta u Zagrebu vrlo rano tijekom studija naučio kako se pišu stručni radovi. “Govorim sada u ime sebe kao roditelja i drugih roditelja koji ćemo morati doći svojoj djeci i reći: ‘Morate biti odgovorni, odgovorno izvršavati svoje zadatke, učiti i završiti što ste započeli. Međutim, to vrijedi za nas, ali ne i za ministra'”, upozorila je.

22:22 “Previše toga se dogodilo u ovih sto dana da biste vi ostali ministar. Ne želim živjeti u zemlji u kojem će dijete u školi biti kažnjeni jer su kažnjeni. Ne želim živjeti u zemlji gdje studenti fakulteta koji je žila kucavica progresa i ideja, Filozofskog fakulteta u Zagrebu, ne mogu ući u zgradu fakulteta. Čuvari su čuvali faultet od studenata. Vi ministre niste samo Pavo Barišić. Ali u ovom trenutku ste najviše rangirana osoba u obrazovnom sustavu. Vi ste uzor. Vi pišete pravila i zakone. Ali pišete i nepisana pravila poželjnog i nepoželjnog ponašanja”, govorila je Sabina Glasovac.

“O vama se u časopisu Nature piše kao o ministru hrvatske vlade koji ne želi otići iako je dokazani plagiajtor. Ja ne želim biti dio takve slike Hrvatske. Apeliram na sve zastupnice i zastupnike da razmislimo o tome je li ovo samo glasovanje o aferi plagijat ili aferi fusnota odnosno tehnička greška”, dodala je.

“Sarkazam, dominacija i cinizam”, opisala je današnji premijerov nastup u Saboru i dodala kako je neugodno iznenađena.

“Nemojte dozvoliti da ministar Barišić prijeđe preko mosta”, poslala je poruku zastupnicima Mosta.

22:19 “SDP od ovog osobno nema ništa. Samo želimo da se preuzme odgovornost”, istaknuo je Maras.

22:15 “Ministar Barišić je rekao da ga progone kao zvijer. Ako netko razumije što znači da ga progone kao zvijer, to sam ja”, rekao je Fred Matić. Zatim je istaknuo kako mu je ministar Barišić simpatičan čovjek te se nada da će sutra proći glasovanje. No, onda će otkaz morati dobiti Odbor za etiku i visoko obrazovanje.

22:10 “Da je ovo napravio ministar Tolušić ili Butković, bilo bi vam do viđenja. Prije će otići gospodin Plenković, nego ministar Barišić”, nalasio je Maras.

“Kada me gospodin Maras prozove nekoliko puta, s velikim znanstvenim iskustvom, zaboravljajući da je prije nekoliko mjeseci glasovao za Usavni sud i dokazanu plagijatoricu. Vaša šutnja je bila toliko glasna. Zasigurno neću glasovati kako vi kažete. Akademska zajednica se davno podijelila”, odgovorio je Miro Bulj.

“Svašta mi možete reći, gospodine Bulj, ali da šutim – to ne. Maras nikada ne šuti. Morate me razumjeti, ovdje sam s vama već godinu dana. Čujem vaš bas svaki dan 10 do 15 pta. Shvatite to kao neki vid ovisnosti. Ali danas vas nisam čuo. Nemojte biti na klik, ali kliknite na način koji je ispravan. Otvorit ću vam dušu skroz. Ne mislim da sam u životu donosio optimalne odluke, ali to ne znači da sutra moram pogriješiti. Kliknite kako treba, gospodine Bulj”, uzvratio je Maras.

22:05 “Imamo da stava – jedan je da ministar treba otići, drugi je da treba ostati. I normalno je da rasprava ovoliko traje i da je sada. Kada ste imenovani za ministra, sve što ste radili u prošlom životu ima se pravo preispitivati. I to je uteg i gospodinu Plenkoviću”, rekla je Anka Mrak Taritaš.

22:00 “Ovdje puno stvari nije razjašnjeno. Ovdje nema nikakve politizacije. U svakom demokratskom društvu mora postojati standard ispod kojeg ne smijemo ići”, kazao je Gordan Maras.

21:45 “Sve stranke su imale uspjeha i neuspjeha, svjetlih i mračnih trenutaka. Ali jedan od trenutaka koji se provukao kroz ovu raspravu jest: ‘Pazite što radite, svašta bi moglo izaći van’. Neka izađe. Nikome prljavština ne koristi. Nitko čestit se ne treba bojati toga”, dodao je Bojan Glavašević.

21:40 “Meni ovo izgleda kao HDZ-ova mračna špilja. HDZ misli da se može ponašati kako želi jer su dobili izbore. Smeta me što Most nije dao svoj stav. Gospodin Bulj ima svoj stav, vrlo je jasan i eksplozivan, napada i brani. No, ovdje je tiši od zrikavaca u Dalmaciji. Voli bih da gospodin Bulj zagrmi basom svojim. Opet ću vam reći, moraju biti jedinstveni oko ovog pitanja kao i kada su glasovali o povjerenju Vladi”, rekao je Gordan Maras.

21:34 “Ovdje u pitanju nije stigmatizacija, nego plagijat za kojeg postoje materijalni dokazi. Zaboga, čovjek je prepisivao s Wikipedije. Osim toga, diskriminatorni govor državnog tajnika. I treće, ono što nismo stigli staviti u zahtjev jer se kasnije otkrilo, sporna je i dodjela sredstava”, istaknuo je Grbin.

21:29 Miroslav Tuđman se javio za povredu poslovnika nakon replike Ivna Pernara. “Kleveće cijelu stranku i sve glasače HDZ-a. A kada ga se optuži za klevetu, onda tu četiri sata cmizdra da mu se ne skine imunitet”, rekao je.

21:27 “Kolega Grbin kaže: ‘Kada bi bilo poštenja u HDZ-a’. Gospodine Grbin, zar mislite da je stranka koja je iz državnih poduzeća izvukla milijune kuna, pojela ih i potrošila, sada mislite da će biti pošteni. Ovo je samo jedna kap u moru, ovo je slika hrvatske stvarnosti. Ova Vlada samo na sirotinji trenira strogoću”, kazao je Ivan Pernar.

21:20 Sabina Glasovac je navela kome je ministar Barišić dodijelio sredstva Ministarstva, a da se našao u sukobu interesa.

21:09 “Vi ste danas tijekom rasprave, kolege i kolegice iz HDZ-a u više navrata ste doveli u pitanje Odbor za etiku i visoko obrazovanje. Isto tako ste postopili kada je u javnost isplivao slučaj ministrice Dalić. Posežete za difamacijama kada vam se ne svidi odluka nekog tijela”, kazao je Grbin.

“Naša odgovornost je mnogo šira od građanske. Naša odgovornost je politička. Ako je riječ o znanstvenoj odgovornosti, ona mora biti neupitna. Vi govorite o grešci, da sam ja pripremajući seminar ili diplomski rad i da sam upotrijebio vaš znanstveni rad, a da ga nisam citirao – da li bih diplomirao?”, upitao je Grbin.

21:05 U ime Kluba SDP-a govorio je Peđa Grbin.

“Parlament nije sud. Očito je da mi u njega povjerenje nemamo, a da vi u njega povjerenje imate. Ne bi ga ni birali za ministra da povjerenje u njega nemate. Kada smo podnosili svoj zahtjev, nije nam ni na kraj pameti bilo da će državni tajnik u svom prvom istupu u javnosti govoriti takve diskriminatorne izjave da je rezultat lošeg hrvatskog PISA testiranja produkt sudjelovanja djece s posebnim potrebama i nacionalnih manjina u testiranju. Tu ministra nije adekvatno reagirao. Nije predložio njegovo sankcioniranje i tako prihvaća njegovo ponašanje”, naglasio je Grbin.

21:00 “Mogu se i složiti da zastupnik ne mora biti u potpunosi upoznat s meritumom stvari. Tu postoji odgovornost zastupnika kada govori ispred kluba zastupnika. Tim više ako je taj klub predlagatelj smjene ministra Barišića. Vi ste ispred HNS-a rekli da ne razumijete predmet”, kazao je HDZ-ovac Branko Bačić.

“Ne moram ništa znati kada imamo jasno mišljenje i jasan stav Odbora za etiku. Nakon toga smo uputili stvar u proceduru”, odgovorila je Turina Đurić.

20:55 “Gospodin Plenković je vas tako predstavio. Ja sam se samo figurativno izrazila”, Turina-Đurić se ispričala ministru Pavi Barišiću što ga je nazvala robom s greškom.

20:40 “Kaže gospođa Turina Đurić da smo danas čuli svašta nešto od premijera. Čuli smo konstruktivan govor. Ja neću reći da smo os vas čuli svašta nešto. Izrijekom ste rekli za gospodina Barišiča da je roba s greškom. Da je to netko rekao ženi to bi se nazvalo čistim seksizmom i mizantrijom. S druge strane to možemo nazvati mizandrijom. Reći čovjeku, muškarcu ili ženi da je roba, smatram da je to strašno. Smatram da je to velika uvreda i da je nedostojno to reći”, ukazala je Majda Burić.

20:33 “Kolege iz HDZ-a pate od retrogardne amnezije, ne sjećaju svih loših stvari koje su bile. Kao što na sudu svi pokajnici tvrde da nisu krivi, tako tvrde i da Barišić nije plagijator, iako se on sam ispričao jer je podmetnuo tuđe djelo koje nije potpisao. I sam zastupnik Maras je rekao da se ne radi o jednom nego da se radi o devet primjera. Čudi me da na takvoj funkciji vlada drži takvu osobu. Još čudnije je da njegovo ministarstvo denuncira mene kao zastupnika, čime je ministar politizirao sustav i ovom prilikom ga pozivam da podnese ostavku i prestane sramotiti ministarstvo koje predstavlja”, izjavio je Ivan Pernar.

20:17 U ime Kluba zastupnika HNS-a govorila je Nada Turina-Đurić.

“Svašta smo danas čuli od premijera – trebali smo sami analizirati, vidjeti što su neki drugi odbori odlučili… Mi to nismo trebali jer imamo saborski Odbor za etiku koji su donijeli mišljenje. Ne znam što su očekivali da mi kao oporba poduzmemo nakon toga. Premjer je danas u svojoj obrani gospodina Barišića potpuno minorizirao odluku Etičkog odbora, a na površinu izvukao dvije presude – jednu iz Splita, drugo iz Zagreba. Za ovu iz Splita znamo tko je donijeo tu odluku, a na ovoj iz Zagreba nije jasno je li se tamo tretira pitanje plagijata Barišića. Te dvije stvari na kojima je danas Plenković temeljio obranu ministra Barišića su apsolutno neutemeljene. Za nas u HNS-u nema dileme, trebali ste podnijeti ostavku. Sve bi bilo u redu da ste vi, recimo, ministar graditeljstva, a ne mnistar obrazovanja. Po premijeru, niste plagijator, ali ste roba s greškom. Vrijeđate obrazovni, školski i znanstveni sustav. Ne možete biti moralna vertikala u onoj mjeri u kojoj biste morali biti na poziciji ministra”, kazala je u svom izlaganju.

20:15 “Ja sam tri puta napadan. Milanka Opačić i Fred matić su primali prijetnje smrću. To je medijski linč. Uistinu ne želim da vam se to dogodi. Ako vam se to dogodi, mi svi moramo stati u vašu obranu”, istaknuo je Bojan Glavašević.

“Suosjećam sa svima onima koji su doživjeli i doživljavaju medijski linč. To je neprimjereno. Ljudi koji su me poduprli nazivaju ovo medijskim linčom. Jedno akademsko pitanje je postalo predmetom političkog linča. Da nisam nikada imenovan ministrom, vjerojatno ovo nikada ne bi bilo procesuirano”, odgovorio mu je Barišić.

20:10 “Ja sam dosta pažljivo čitala ovaj vikend i opazila ovu činjenicu. Jedna tvrtka je prepisala moj rad i za to naplatila 1,1 milijun kuna. Onda sam ja sebe zapitala vrijedi li taj rad toliko, ili bi ta tvrtka prepisala bilo koji rad i naplatila toliko. Zaista, to je situacija kod nas koja se dešava. Kada postanete ministar, na vama je odgovornost veća. Vaš prošli, sadašnji i budući rad je pod lupom javnosti”, naglasila je zastupnica HNS-a Anka Mrak Taritaš.

“Znanstveni radovi ne donose nikakvu dobit. Ja nisam plagijator i zalažem se potv takve prakse”, kazao joj Barišić.

19:52 Pavo Barišić se javio za riječ.

“Ovo što me prati od prvog dana, uključujući i ovu raspravu u ovoj aferi koju bih nazvao afera fusnota, a ne afera plagijat, još više me učvrstilo u provedbi reforme obrazovanja, posebice ću se zalagati za podizanje ugleda znanstvenika, učitelja, nastavnika i svih djelatnika u znanosti i obrazovanju u društvu. Raspravu o akademskim pitanjima ostavimo za tijela koja se time bave”, kazao je.

“Zastupnica Glasovac je iznijela netočan podatak. U prvom stupnju dotična noinarka je osuđena na novčanu kaznu zbog iznošenja neistinitih podataka. To je neistina o 19 kolegija koja se i danas ponavlja. Proces je završio isprikom dotične novinarke”, osvrnuo se na riječi Sabine Glasovac i obrazložio sudski postupak kojeg je vodio protiv novinarke koju je tužio za klevetu.

“Samo bih dodao svom prethodniku na ministarskom mjestu je li isti Odbor za etiku povezan s njim i zašto njegov predmet nije stavljen na raspravu, a moj jest”, eksplicitno je upitao Željka Jovanovića.

“Ovaj moj slučaj je dokaz da svatko može biti žrtva u političkom obračunu”, zaključio je minitar Barišić.

19:44 Bojan Glavašević je kazao kako je sjajna ideja Miroslava Tuđmana o uvođenju softvera koji prepoznaje plagijate u radovima. Podsjetio je kako je Željko Jovanović rekao da se takav softver već koristi na Sveučilištu u Rijeci, pa se tamo može ‘provući’ sporni rad Pave Barišića.

“Vi pozivate na dostojanstvo samo kada vama to odgovara. Sjećam se brojnih situacija prije 4 ili 5 godina kada niste skrbili za dostojanstvo nas s ove strane. To je jedan selektivan kriterij. Ovdje nitko ne govori o Pavi Barišiću kao čovjeku, nego smo fokusirani na profesionalne elemente”, rekao je Bojan Glavašević Tuđmanu.

Tuđman mu je uzvratio da mu navede barem jedan primjer kako bi bio uvjerljiv u svojim riječima.

19:30 “Stalno se vodi informacijski rat, to je dominantan oblik ratovanja od 90-ih. Ovo su političke diskvalifikacije, na njega idu dezinformacijama. Ako imate argumente, idite s njima, a ne s krivotvorinama”, tvrdi Miroslav Tuđman.

19:25 Sabornica se poprilično ispraznila. Zastupnici su danas od 8 sati u Saboru, sutra trebaju doći u 9 sati na posao.

 19:10 Arsen Bauk je istaknuo kako je najbolje da se ‘ova saborska rasprava pušta kao snimka’.

“Jučer smo dobili informaciju da će biti rasprava danas, a kolege iz HDZ-a su je prebacili na 15 sati. Ali mi moramo biti spremni. Ovo je sada večernja škola, a poslije će biti noćna mora”, dodao je Bauk.

“Tko preživi, pričat će. Ali to je bolje od tko prepiše, pričat će.

19:09 “Nastavit ću s dosadašnjom praksom”, uzvratio je predsjedavajući.

19:05 Nastavlja se saborska rasprava.

“Sutra radimo od 9 sai. Moramo ostati ovdje do 4 jutro, otići doma umit se i popiti kavu i vratit se ujutro? Je li ovo Big Brother parlament? Survivor, pa tko preživi. Ovo pokazuje strah vladajućih da čuju što ljudi žele reći. I ljudi žele čuti što imamo reći, a ne mogu. Moraju ići leći jer sutra rade. Ionako se glasuje sutra. Ne možete na ovakav način iznositi zastupnike u iznošenju svoga mišeljenja. Ovo je procedurano nasilja. Sloboda govora je ustavna kategorija. Poduzmite nešto dok možete, a možete sada”, kazao je Branimir Bunjac.

18:56 Stanka od 10 minuta.

18:55 Zastupnik Živog zida Branimir Bunjac istaknuo kako je u Saboru od 8 ujutro, te zamolio predsjedavajućeg da danas završe raspravu po saborskim klubovima, a sutra nastave s pojedinačnim.

18:40 U ime Kluba zastupnika HDZ-a govorio je Mirolav Tuđman: “Kao i svaka dezinformacija, i ova će trajati dok se ne dokaže istina”.

Tuđman je predložio kupnje i implementacije softvera koji u radovima otkriva plagirane dijelove teksta.

18:34 “Ako HDZ i Most ne mogu obraniti ministra Barišića svim argumentima, onda i ne može biti član Vlade. Ali u Hrvatskoj se u zadnje vrijeme razvija jedna disciplina – scientrometrija. To su oni koji mjere u parlementu znanstveni doseg nečega. Ja sam kao znanstvenik danas zabrinut. Mi moramo zaštititi znanost. Ako se nastavi pincetom vaditi što je i kako tko napisao, ona će se značajno smanjiti. Nemojte to raditi. Tko je dopustio da se ovaj predmet nađe u Saboru? Je li ovdje ugrožena autonomija znanstvene zajednice?”, upitan je Ivan Lovrinović.

18:28 “Ovdje se radi o jednom klasičnom obračunu HDZ-a i SDP-a kakav se vodi zadnjih 26 godina. Dvije vodeće stranke su spremne razgovarati idućih 365 dana što je prije – kokoš ili jaje. O pitanjima koja su ključna – rasprodaja imovine, zaduživanje kod stranih banaka, sluganski odnos spram EU – onda su ujedinjene”, istaknuo je zastupnik Živog zida Branimir Bunjac.

18:26 Gordan Maras je ponovno povukao pitanje kako će se postaviti Most tijekom glasovanja o Pavi Barišiću.

“Hoće li Most biti most prema europskim standardima ili biti pontonac preko močvare koji pomaže HDZ-u da održi neodrživo? To se pita hrvatska javnost”, rekao je.

18:25 “Prije svega, htio bih da se postavi standard u hrvatskoj znanosti, bez obzira što misli premijer ili saborska većina”, istaknuo je Ivan Vilibor Sinčić.

18:13 “Mi ćemo sutra morati donijeti kao političari. Sutra ćemo o tome glasovati u podne. Svjest, po mom dubokom uvjerenju, nalaže da netko tko je plagirao, ne može biti ministar. Nije se u ovo uključila akdemska zajednica, ona je podijeljena. Naravno, i ona ima svoje političke aspiracije. Oni koji su surađivali s njim, koji im je bio mentor, oni ga podržavaju. A što će? Oni nezavisni ga ne podržavaju. Zastupnik Mosta Maro Kristić je rekao kako će glasovati za smjenu ministra“, rekao je Nenad Stazić.

18:10 “Jako mnogo energije se upucava u ovu raspravu, možda bismo je mogli i bolje iskoristiti. Mislim da je znanstveno mišljenje iznad političkog. Ne podupirem ovu Vladu, nisam je podupirao ni u prošlom sazivu. Tako ni njezine ministre. Glasat ću protiv Barišića, osuđujem plagiranje. To je izrazito štetna pojava, slično ponašanje je kumovalu lopovluku i nemoralu kojima svjedočimo. Moramo se okrenuti kulturi stvaranja, a ne varanja. Žao mi je također da trošimo mnogo energije, ovo je trebalo biti sređeno na znanstvenoj razini. Ako ste stvarno plagirali, pogledajte u sebe i dajte odmah sada ostavku. Ako niste, branite svoje stavove. Postavlja se pitanje moralnosti. Je li se u našu etiku uvukla politika, je li se opet pitamo tko je čiji, a ne tko je kakav? Odlučujemo o nečem što je vrh ledenog brijega. Kao učenik koji je prati sve te znanstvenike, i sada kao znanstvenik, vrlo sam tužan. Stavimo obrazovanje na prvo mjesto. Dignimo standarde. Moramo se okrenuti kulturi stvaranja, a ne kulturi varanja. Ako ste stvarno plagirali, pogledajte u sebe i dajte odmah sada ostavku”, kazao je Ivan Vilibor Sinčić.

17:50 Započinje rasprava. Otvara je Sabina Glasovac, koja je odmah istaknula kako se danas premijer poslužio ‘alternativnim činjenicama’ braneći svoga ministra obrazovanja Pavu Barišića.

“Ako su vam ovo jedini argumenti, jadni su i površni “, izjavila je.

17:45 “Glasovanje o smjeni ministra Barišića bit će sutra”, kaže predsjedavajući Reiner.

“Rasprava će trajati do kada će se ljudi javljati, ako ćete se javljati do pet ujutro, do tada će trajati rasprava”, dodao je.

17:40 “Vezano uz optužbu da sam dobio povlašteni kredit na Sveučilištu u Splitu opovrgnuo ju je tada rektor u Splitu. Ja vam ovdje časno priseže da nikakav povlašteni kredit nisam dobio, ni u Splitu, niti bilo gdje drugdje. Zašto vi ponavljate nešto što nije istina? Što se radi o fusnoti, ne radi se o punoj rečenici”, komentirao je ministar Barišić upit zastupnika Hajduković.

17: 35 “Znate li da je njemački ministar obrane Zu Guttenberg dao ostavku jer je plagirao doktorat? To je otkriveno četiri godine nakon i morao je otići. Vi tvrdite da je ovo izašlo iz svih okvira. Tada je šef njemačkog parlamenta rekao da se time zabija čavao u lijes njemačke demokracije! Ovo što mi govorimo je kamilica za ono što su oni rekli u Njemačkoj kad su imali takav slučaj”, istaknuo je SDP-ovac Peđa Grbin.

17:30 “Premijer želi skrenuti pozornost s merituma teme. Želim vas pitati da komentirate činjenice, ima ih desetak – od krivih citata, autora, izvori s Wikipedije, niz stvari za koje vas se tereti… Ovo nije pitanje politike, iako premijer želi sve okrenuti na to. Čini mi se ovdje čuje zov sirenskog sanaderovskog, ali Andrej not even close. Nije flah, ali nije još sanaderovski”, kazao je Gordan Maras.

“Drago mi je da se danas raspravlja i o mom znanstvenom opusu. To je najcitiranija fusnota u zemlji, a i šire. Je li u nizu optužbama koje su na moj račun iznesene, a vi ste se rekli ispričati ako se demantiraju, a ja sam ih sve dementirao. Iza svog znanstvenog opusa ponosno stojim. Nijedna od tih izrečenih kleveta, koje ste izrekli na moj račun, nije bila plegijat”, uzvratio mu je ministar Barišić.

17:15 “Ja na njegovom mjestu ne bih ni stavio poveznicu na Schlesingera“, kazao je akademik Željko Reiner, dodavši  da se i Schlesinger pozivao na druge autore. 

17:09 “Mislim da nije vrijeme za podsmijeh. Drugo, nije dobro ponoviti da ste se prpremili za raspravu. Treće, u izlaganju predsjednika Vlade smo čuli da se kritičar etiketira kao suradnik oporbe. Banalizirate odluku Odbora za etiku. To su sve vaše odluke, za koje ćete snositi odgovornost pred građanima Hrvatske. Tko će drugi javno i slobodno pisati, a da ga se ne svrsta da je moj suradnik? To je znanstvena vjerodostojnost, to je njihov posao. Etiketiranje je direktan naglog za autocenzuru”, upozoro je šef HNS-a Ivan Vrdoljak.

17:05 “Prvi okus argumentacije dao vam je kolega Pernar. Mi ovdje propitujemo legitimitet vašeg ministra. On nije etičan znanstvenik, pa neće biti ni dobar ministar. Kada su institcije koje donose neke svoje sudove, njih delegitimirate. Ovdje ukazujete na meritum, a onda oni koji propituju meritum, njih deligitimirate”, kazao je Bojan Glavašević.

“Etičko povjerenstvo i Etički savjet su u to doba odlučivali o ministru Barišiću nekoliko godina nakon što je on sam reagirao i uklonio grešku. On je to sam popravio. Je li to određena gesta? “, upitao je premijer.

16: 58 Arsen Bauk je upozorio na ‘upadljivo nedostajanje’ drugog najvećeg saborskog kluba iz valdajuće koalicije Mosta. Zamolio je da mu premijer objasni politički kontekst

“Očekujete da vam mi vjerujemo, a niste uspjeli uvjeriti ni partnere. To mi je znakovito. Ali u redu, imaju još sat vremena, možda progovore. Drago mi je da ste počeli prakticirati hodanje do zastupnika, kada ste već izbjegli stupanje“, dodao je Bauk.

Plenković mu je odgovorio: “Domišljato, moj Bračanin… Pokušate sve, ali pronađete stranicu 301 i to vam je politički kontekst”.

16:50 “Ministar Barišić sada ima odgovornost da se bavi sektorom znanosti i obrazovanja. Meni se čini da je opozicija u situaciji da je toliko iziritirana ministro Barišićem da što god napravi – ne valja”, odgovorio je predsjednik Vlade na repliku Sabine Glasovac, koja je navela ‘pet grijeha Pave Barišića’ tijekom njegovog mandata. 

16:43 “Ovo što se stavlja na teret ministru Barišiću nije plagijat nego propust. Kojeg je on sam uočio i ispravio. Riječ je o tehničkom propustu. I točka. Ne navodim ja vas na zaključak. Samo želim da u ovoj raspravi punoj etiketa i pamfleta, okrenimo se meritumu stvari. A dobro je da se ovakva pitanja rješavaju na onim tijelima za koja je to bitno, na akademiji”, odgovorio je premijer Pernaru.

16:40 “S pozornošću sam slušao izlaganje premijera Plenkovića. Pokušao nas je dovesti do zaključka da prepisivanje Barišića nije u velikoj mjeri, nego da se radi o pogrešci. Ovdje se radi o lažnom argumentu. Vi ovdje ne branite samo ministara Barišića. Imamo ovdje potpredsjednika Sabora koji je plagirao 80 posto rada. Dobro, kompilirao. Vi štitite svakog plagijatora ako dolazi iz HDZ-a“, upozorava Pernar.

16:37 “Jako cijenim doktora Đikića, nije on sporan. Ja sam s njim razgovarao telefonski. U jednom trenutku kazao je kako sam mu ja ponudio mjesto savjetnika, no nisam. Međutim, što vi niste analiziali tekst nego ste se u formalnom zahtjevu Vladi pozvali na Đikića? Što vi niste sami sjeli i čitali? Ja sam se pripremio za ovu raspravu, vrlo detaljno smo prošli kroz ovaj sustav, sve smo temeljito pogledali, i sve se svelo na ono što sam vam rekao. Je li to ključ ove rasprave ili nešto drugo? Bit je politička utakmica, stabilnost, nestabilnost Vlade, satabilnost koalicije… To je ok. Bit je politička utakmica i mi ćemo to tako odigrati”, uzvratio je Plenković na Marasovu repliku.

16:31 Ministar obrazovanja Pavo Barišić obraća se Saboru.

“Od 19. stoljeća nije bilo silovitih i grubih napada kao što sam ja to doživio od prvoga dana. Čini mi se da je to postala borba jednog dijela oporbe. Kada ideja i programa nema, onda preostaje metoda hajka. Neistine izrečene o mene pokazale su se prozirnim konstrukcijama, zato su brojne odmah iščezle iz javne komunikacije, ali je ostala prašina koja će se još dugo kovitlati i padati na medijsko tlo”, naglasio je Pavo Barišić.

Ctirao je zatim Sokrata.

“Što se tiče krivnje za plagiranje, nje nema jer nema ni djela. Inoslav Bešker je rekao da nema plagiranja jer nema preuzimanja tuđeg djela”.

16:30 “Svedimo ovu priču u zakonske okvire. Hrvatska zaslužuje bolje i više. Mi kao vlada ćemo se truditi da radimo više i da u fokus javnosti stavljamo ono bitno, a da u fusnotama ostane ono nebitno i sekundarno”, rekao je Plenković.

16: 24 “Je li to razlog da vi blatite čovjeka koji se primio jednog od najvažnijih resora u vladi – zbog fusnote”, poručio je Plenković oporbi. “Javnost mora znati o čemu govorimo. Mi sada svi znamo strana 301, fusnota broj četiri. To je sedam godina nakon što je bio ministar. Povjerenstva odlučivala četiri godine prije nego što je postao minitar”, ponovio je premijer.

“Žao mi je što se niste bolje pripremili za ovo. Žao mi je što ministar Barišić proživljava neugodu. Zastupnik Stazić jer rekao da će ministru Barišiću svaki dan se lijepiti etikete. Nije to dobro. Radi sitnice. Lijepili ste etikete, ministra prozivali plagijatorom. Ali dobro, i to je isto demokracija. Đikić vam je očigledno savjetnik preko Atlatnika, pa vam detaljno čita i šalje, i vi ubacujete to u zahtjeve i tako gradite argumente”, nastavio je.

16:19 Predsjednik Vlade se obraća zasupnicima.

“Svi se slažemo da su znanost i obrazovanje temelji hrvatskog društva. Želimo konsenzus i pluralizam. Ministar Brišić i ja smo imenovali novo povjerenstvo za provedbu strategije. Ono je sasatavljeno na temelju pluralizma. elimo poslati signal da je društveni konsenzus važan, kao što vi govorite, o ovom kapitalnom pitanju hrvatske budućnosti. Toliko o tome da ne vodimo dijalog. Drugo, oko same rasprave. Čini mi se da je 2012. isto bila rasprava o ministru obrazovanja i znanosti, pa je argument bilo da je rano za raspravu o povjerenju, da to nije dovoljno za ocijeniti njegov rad. Čini mi se da se priča ponavlja, a situacija je drukčija”, kazao je Andrej Plenković uvodno.

  “Ni jednom rečenicom niste govorili o meritumumu povjerenja. Ni jedan ni drugi niti jednom riječju niste spomenuli o čemu je problem. Ponavljali ste iste teze“, poručio je Vrdoljaku i Bernardiću.

16:16 “Želimo bolju Hrvatsku. Želimo poslati poruku mladim ljudima. Oni koji se danas pozivaju na slučajeve od prije par godina kako bi oprali svoju savijest i podržali ministra Barišića, nisu u pravu”, istaknuo je Maras.

16:12 “Manji je problem činjenca da je ministar Barišić plagirao. To je problem za njegovu akademsku karijeru. Nama je ovdje problem da je on nakon toga odlučio ostati ministar i biti teret ovoj Vladi”, rekao je Bojan Glavašević.

16:10 “Mi danas šaljemo poruke za budućnost. Hoće li pobijediti mreže, lobiji, ucjene? Pobijediti standarde? Hoće li pod ovom Vladom zemlja biti upamćena kao zemlja reformatora ili falsifikatora. Ako joj želimo jamčiti prosperitetniju budućnost, u tom slučaju gospodin Barišić mora postati prošlost”,naglasila je SDP-ova Sabina Glasovac.

16:08 “Standardi su bitni. Da ih postavimo, da nitko sutra ne može javnost uvjeriti da se ide korak nazad”, poručio je Ivan Vrdoljak.

16:04 SDP-ovac Nenad Stazić prisjetio se bivšeg ministra Oreškovića i bivšeg ministra Hasanbegovića te projicirao tu stuaciju na aktualnu Vladu.

“Ministar Barišić je izgubio vjerodostojnost kada je plagijat otkriven, a on nije podnio ostavku. Premijer je vjerodostojnost izgubio kada je Barišića postavio za ministra. Ne smijeni li premijera Barišića, njegov grijeh pada na njegovu glavu. Neće proći dana da vam ne spomonemo da štitite plagijat i plagijatora. Ovdje se radi o vjerodostojnosti nas zastupnika koji ćemo glasovati o ovome, prije svega o zastupnika Mosta. Rekli ste da ćete biti korektiv HDZ-a, već jedanput ste spriječili da HDZ postavi jednog plagijatora za ministra. Vi svakoga dana govorite da ste vi niste kao ostale političke stranke, kako ste vi ovdje da učvrstite politiku. Ovdje će se raditi o vjerodostojnosti svakog od vas imenom i prezimenom”, kazao je Stazić.

15:56 Domagoj Hajduković (SDP) kazao je da HDZ “voli alternativne činjenice” pa tako tvrdi da je Sveučilište u Zagrebu raspravljalo o Barišićevom slučaju, što nije točno. Upitao je bi li se isto ponašali da je Barišić uhvaćen u pljački nekakve fizičke stvari, jer je plagiranje isto krađa.

“Plagiranje je smrtni grijeh u znanosti. Goreg od tog nema”, kazao je. “Ovo me podsjeća na tvrdnju g. Sokola da novac nije imovina”, kazao je.

15:41 “Ako ne smijenite ministra vi morate smijeniti taj odbor”, kazao je Bernardić HDZ-u, navodeći da ovakvo njihovo postupanje znači da smatraju kako je ponašanje Odbora za etiku neetično. Ustvrdio je i da mu je nelagodno u Saboru i podsjetio HDZ da je to odbor koji je izabrao Hrvatski sabor.

15:40 Dražen Bošnjaković (HDZ) ustvrdio je da je pola Odbora za etiku podnijelo ostavke zbog političkih pritisaka i pokušaja manipulacija.

15:35 Miroslav Tuđman upitao je SDP kad će se oni držati pravila, s obzirom da su tijela Sveučilišta u Zagrebu proglasila Barišićev rad legitimnim, odnosno da nije plagijat. Bernardić mu je uzvratio da je profesor s istog fakulteta kao i Barišić.

15:31 Stevo Culej (HDZ) pozvao se na Vladimira Paara, navodeći da je odluku od Barišiću donijelo krnje tijelo, daleko udaljeno od filozofije – medicina, ekonomija i povijest umjetnosti.

15:16 Ivan Vrdoljak (HNS) kazao je da nitko nema pravo ignorirati institucije i prihvaćati alternativne činjenice umjesto istine. Naveo je da su četiri razloga za smjenu. Prvo je očuvanje digniteta demokratskih institucija, jer posljedice rušenja mogu biti dalekosežne i opasne. Drugo je očuvanje sustava obrazovanja.

“Ako plagijat prvog čovjeka obrazovnog sustava prođe nekažnjeno, s kojim autoritetom će učitelji kažnjavati prepisivanje?”, pitao je.

Treće je držanje i podizanje standarda u politici, a četvrti je poštivanje struke u društvu.

Srednjoškolci iz Našica prate raspravu o smjeni ministra obrazovanja Barišića #n1info pic.twitter.com/JHRIYAYnij

— Katarina Brecic (@kbrecic) February 9, 2017

“Ovlastili smo Odbor za etiku da brine o struci i on je dao ocjenu”, kazao je. “Želimo državu u kojoj premijer neće ignorirati stručno tijelo. Želimo Hrvatsku obrazovanja i znanosti… Da bude zemlja znanja u kojoj se kurikularna reforma ne odgađa, već kontinuirano provodi, gdje akademska zajednica ne pristaje na autocenzuru i gdje se znanje ne podvrgava količini novca koji se dobiva iz državnog proračuna”, naveo je Vrdoljak.

15:02 Započela je rasprava. Davor Bernardić je u ime predlagača iz oporbe obrazložio prijedlog Barišićeve smjene.

“Institucija države, Republike Hrvatske, zadužena za etiku u obrazovanju i znanosti,  presudila da je ministar varao”, kazao je Bernardić. “Znanost je najplemenitija i najhumanija ljudska djelatnost… Ako je kvalitetna, može povući društvo naprijed, ali ako nije i ako je plagirana ne može”, kazao je Bernardić. Iznimno je važno da se kroz raspravu i sustav obrazovanja stvori atmosfera u kojoj je vrijedno raditi i napredovati kroz rad, kazao je. “Ako prepisujete na državnoj maturi, automatski ćete biti isključeni”, naveo je za primjer i dodao da zato Barišić nije ni trebao postati ministar.

Ova smjena ne može promijeniti sustav, ali može poslati snažnu poruku da se ovakve stvari neće tolerirati, naveo je. Premijer Plenković se brani, ali nije zadnja stvar na svijetu napraviti rekonstrukciju vlade – svatko posjeduje onoliko taštine koliko mu nedostaje razuma, poručio je premijeru.

“Pozivam vas, premijeru, da budete reformator, a ne falsifikator”, kazao je Bernardić. “Imate priliku pokazati da ste za djecu, da ste za nastavak kurikularne reforme… Pozivam zastupnike Mosta da budu dosljedni u svom stavu kada se ista stvar našla na dnevnom redu“, kazao je Bernardić.

Izlaganje je završio podsjećanjem na prosvjed za kurikularnu reformu te stihovima Prljavog kazališta:

“Danas učim sina hodati, prvi korak je najvažniji. Pobjede su porazi, kad se obraz pogazi.”

15:00 Barišić je u društvu kolega iz Vlade, među kojima je i premijer Andrej Plenković, krenuo prema Saboru. Upitan je kojim će se argumentima braniti pred Saborom te hoće li podnijeti ostavku, ali nije ništa odgovorio.

12:20 “Barišić neće biti ministar, to je svima u RH jasno, jer nije toga dostojan”, kazao je novinarima HNS-ovac Ivan Vrdoljak. Više čitajte OVDJE.

12:01 “Potpuno neprimjereno i namjerno zavlačenje rasprave o ministru Barišiću. Možda nove činjenice koje su se pojavile tijekom dana na portalima“, kazao je šef oporbe Davor Bernardić za govornicom u Saboru nakon stanke, tvrdeći da vladajući guraju raspravu u duboko noć, kao što je gurnuta i kurikularna reforma. “Poručujute da obrazovanje, rad i trud nisu bitni”, kazao je.

11:50 Ponovo je stanka u Saboru i na zahtjev SDP-a i HDZ-a. Oporbeni zastupnici optužuju vladajuće da namjernim odugovlačenjem pokušavaju izmoriti političke protivnike. Rasprava će trajati minimalno 4,5 sata i to ako se nitko ne javi za repliku, što se ne može očekivati.

11:30 Jasen Mesić je u ime Odbora za informiranje, informatizaciju i medije objavio konačnu listu kandidata za izbor pet članova Programskog vijeća HRT-a.

Na listi kandidata koji ispunjavaju uvjete propisane zakonom i javnim pozivom nalazi se 31 ime: Nikola Baketa, Vlaho Bogišić, Ante Bralić, Mateja Bublić, Silva Celebrini, Petar Ćurić, Gordan Črpić, Franjo Gregurić, Josip Jović, Zlatan Krajina, Vlatka Lemić, Ivica Lučić, Zorislav Lukić, Darko Marinac, Željka Markić, Nedjeljko Marković, Robert Markt, Darko Markušić, Romana Matanovic Vučković, Boris Mužanović, Đorđe Obradović, Milivoj Pašiček, Zvonimir Peranić, Tena Perišin, Damir Pijaca, Mile Prpa, Tomislav Radić, Ivan Starčević, Ivan Tanta, Željko Tomašić i Trpimir Vicković.

11:00 Nakon što se pojavila informacija da će rasprava o Barišiću početi tek u 15 sati, Bojan Glavašević nam je kazao:

“To je ružna finta koju su izveli, u interesu im je da se što manje toga prenese po medijima, to je zapravo njihov način da se reducira prostor za raspravu za koju ima jako puno prijavljenih, jer će rasprava koja počne u 15 sati završiti tko zna kad’.

10:52 Naša reporterka javlja da će rasprava o smjeni ministra Barišića u Saboru početi tek u 15 sati, iako je ranije najavljeno da će se održati odmah nakon sjednice Vlade.

Rasprava o smjeni ministra Barišića u saboru tek u 15h! #n1info

— Katarina Brecic (@kbrecic) February 9, 2017

10:48 Nikola Grmoja (Most) kazao je novinarima u Saboru da Marijan Hanžeković postavlja u svoje medije ljude koji imaju zadatak “rasturiti Most tamo gdje je Most najjači”. Komentirao je, naime, priču o kumu Bože Petrova, koji navodno upravlja Hrvatskim vodama. Nije htio reći kako će Most glasati o Barišiću. Više pročitajteOVDJE.

10:00 SDP-ov Bojan Glavašević rekao je za N1 kako očekuje da će rasprava o Barišiću početi oko 11, 11.30 sati. ‘Očekujem festival vjerodostojnosti, rekao nam je.

Razgovor s Glavaševića donosimo na OVOM LINKU.

9:33 SDP i HDZ odmah su na početku sjednice zatražili stanku zbog stanja u filmskoj industriji, odnosno događanja u Hrvatskom audiovizualnom centru, a Most je tražio stanku zbog Centra za gospodarenje otpadom Lećevica.

9:30 Uoči rasprave u Saboru Božo Petrov je odbio kazati zašto ide u Banske dvore te kako će Most glasati o Barišiću. Pogledajte njegov bijeg od naše reporterke.

Rasprava o Barišiću

Barišićeva sudbina, podsjetimo, je u rukama 15 zastupnika Mosta koji ne žele otkriti kako će glasovati. HDZ očekuje njihovu potporu, a Bernardić potpuno je neočekivano rekao da je Barišić bio tema razgovora i s predsjednicom, a njen stav izrečen šefu SDP-a ukazuje da ni ona nije sklona.

Ostaje li Pavo Barišić ministar obrazovanja ovisi o zastupnicima Mosta, koji još u srijedu nisu željeli reći kako će glasovati o njegovoj smjeni.

Prije dva tjedna vlada je odbacila prijedlog 45 oporbenih zastupnika koji traže izglasavanje nepovjerenja ministru obrazovanja. I Mostovi ministri tada su bili protiv toga da ostanu bez kolege. U HDZ sada očekuju i podršku njihovih zastupnika.

“Svakako očekujemo podršku našeg partnera. I mislim da će danas ministar Barišić imati sastanak s Mostom kako ih bi upoznali sa svim argumentima koje ministar Barišić ima kako bi ih upoznali sa svim argumentima koje ministar Barišić kad je u pitanju traženje njegovog opoziva”, rekao je u srijedu Branko Bačić, saborski zastupnik HDZ-a.

U Mostu su negirali sastanak s ministrom Barišićem.

Sjednicu Sabora UŽIVO ćemo prenositi na OVOM LINKU.

N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.