Gosti Pressinga Dubravka Merlića bili su jedan od vođa prosvjeda Đuro Glogoški, zastupnik HDZ-a Zvonko Milas i zastupnik HNS-a Goran Beus Richenbergh koji su komentirali sastanak prosvjednika i Vlade.
Dugočekivani sastanak premijera i branitelja danas se ipak dogodio. Trajao je skoro dva sata. Kakav je Vaš dojam. Tko ima više razloga za zadovoljstvo?
Milas: “Mi svi zajedno imamo razloga biti zadovoljni. Napokon je došlo do razgovora što se cijelo vrijeme tražilo. Vi znate tko taj sastanak može zakazati i taj ga je na koncu zakazao. Ja bih došao među njih i upitao ih o čemu se radi i to pokušao riješiti”.
“Premijer je u jednom trenu rekao braniteljima da zna da iza njih ne stoji nitko i nikakva politika. Ti ljudi do danas pokušavaju artikulirati svoje interese”.
Beus Richenbergh: “Do razgovora je došlo ranije. Prema tome, nije to prvi razgovor. Ono što je uslijedilo nakon toga je situacija koja je skroz eskalirala. Njihov drugi susret također nije dobro prošao. Premijeru uopće nije bilo jasno što oni traže. Ovaj sastank zlata vrijedi, između ostalog, da javnost sazna o čemu se radi. Tu je katalogizirano nekoliko pojedinačnih slučajeva, a ne sustavne greške. Ono što smo čuli može se vrlo jednostavno riješiti. Iza svega ovoga nije postojala agenda oko velikog broja problema”.
VEZANE VIJESTI
Glogoški: “Ne slažemo se s premijerom da su to pojedinačni problemi. Mi smo danas naveli samo primjer problema, ali njih je puno više. Moram naglasiti da vaši gosti govore o nečem drugom. Ako nešto prođe ministarstvo i Vladu onda to nije slučajno nego namjerno”.
“Mi smo danas argumentima iznijeli ono zbog čega smo tražili smjenu ministra Matića, na premijeru je da donese svoju odluku. Samo s argumentima treba doći do konačnog rješenja, stavit ćemo sve probleme na stol”.
Milas: “HDZ je imao drugačiji pristup. Tadašnje vodstvo se znalo nekoliko puta naći s braniteljima i poslušati njihove probleme. Naravno da je i tada bilo problema i prosvjeda, ali se drugačije njima pristupalo”.
Jesu li ovi prosvjedi mirni?
Beus Richenbergh: “Nažalost ne. Ponekad poruke koje su slane nisu smirivale javnost. Te su poruke često bile političke. Kada se na njih nadoveže da je došlo do kontraprosvjeda, vrhunac je bio ovo što se dogodilo s četvrtka na petak. Mislim da je to bio okidač za javnost koja je negativno na to reagirala, posebice kad su se plinske boce pojavile na cesti. Mislim da su to i prosvjednici shvatili. To građani neće dobro honorirati i siguran sam da je to bitno utjecalo na smirivanje strasti”.
Glogoški: “Vaš gost govori o plinskim bocama, ali ne govori što je napravila policija koja je jurišom ušla u crkvu. Tko je taj koji je izdao zapovijed da se napadnu stopostotni invalidi? Naši prijatelji su tako reagirali tek kad su čuli što nam radi policija”.
Jeste li imali kontakte s crkvom prije 22 sata u četvrtak? Jeste li dobili njihova jamstva?
Glogoški: “Nisam ja vođa prosvjeda, svi mi ovdje prosvjedujemo. Razgovor je bio u tom pravcu da se u 22 počne moliti u crkvu. Mi smo počeli s molitvom. U trećem upadu policija je pokušala oteti Josipa Klemma”.
Kako ste doživjeli nasilan prolazak barikada na Markovu trgu?
Glogoški: “Dramatično je bilo ono što se dogodilo u 22 sata. Sigurno to hrvatski branitelji nisu mogli ravnodušno to gledati”.
Koga smatrate odgovornim za takvo postupanje policije?
Glogoški: “Treba vidjeti tko je dao zapovijed. Tamo su bili ljudi bez ruku i nogu, koji su dijabetičari, a nisu dozvolili da nam se donese hrana i voda”.
Milas: “Ja ne bih oko postupanja policije. Mislim da su svi izvukli pouke. Trebamo tražiti odgovornost u tome što to nismo prije rješavali. Ne treba oko toga raditi famu. Mislim da se takvo nešto poput plinskih boca više neće događati”.
Kako gledate na današnji sastanak?
Beus Richenbergh: “Mislim da je premijer dobro postupao. Zaštitio je svog ministra i svoju Vladu. Jasno je poručio da bilo kakvo nasilje i pritisak na institucije kod njega neće proći. Čak mi je simpatično i ovo dolaženje u odorama. Mislim da na valu korektnosti treba iskomunicirati sve te slučajeve koji ih muče”.
“Stalno ponavljanje HDZ-a da podržavaju branitelje u njihovim zahtjevima dovelo je do toga da se radi o političkom patronatu. Te veze s dijelom braniteljskih udruga postoje i mi za njih znamo. To uopće nije sporno. Bitno je da se takve stvari ne kriju. Ako vi idete s tezom “mi 30. svibnja dolazimo na Markov trg, s njega ćemo otići ili mi ili oni” onda je očito da su imali plan. Ja sam bio na jednom sastanku s gospodinom Lekom i moram reći da sam se osjećao poniženo. Jednostavno su nam okrenuli leđa i otišli”.
Milas: “Milanović je prije mjesec dana rekao ono što je danas rekao, a to je da zna da branitelji nisu politički obojeni i izmanipulirani, HDZ ne da ne stoji iza toga, nego nije pokušao ni isporvocirati ništa što se dogodilo. To je plod nečinjenja ničega tri i pol godine. Ja ne znam zna li on kako funkcioniraju braniteljska tijela. Mislim da će već ova Vlada vratiti ovaj dio s opskrbninama”.
Koje je vaše mišljenje o aboliciji?
Milas: “To je napravljeno davnih 90-tih. Onaj tko je napravio neki zločin za njega ne vrijedi abolicija. To je vezano za registar branitelja. Ako moje ime objave na nekom papiru, na koji način to podiže moj dignitet? Samo krši moja prava. Taj registar je zamišljen za poboljšavanje sustava, a ne ga zamisliti kao lov na vještice”.
Beus Richenbergh: “Ova vlada je poboljšala status branitelja”.
Zbog čega ste otvorili pitanje abolicije?
Glogoški: “Pitanje abolicije otvorili smo iz razloga što Vlada donosi zakone koji će agresorima dati prava. To su stvari koji se trebaju riješiti. Na taj se način pokušava izjednačiti žrtva i agresor”.
Milas: “Ako dođemo na vlast pokušat ćemo doista riješiti – ne prava hrvatskih branitelja, nego sve vrijednosti koje proizlaze iz tih prava. Sigurno ćemo pokušati učiniti sve da ljudi koji su toliko učinili za Hrvatsku budu mirni. Kažu branitelji imaju velike mirovine – to je zbog borbe svaki dan, i za to služi ta mirovina. Nemaju pojma kakve sudbine stoje iza takvih mirovina”.
Pitanje HVO-a i njihovih naknada i mirovina?
Glogoški: “U cijeloj priči gospodina Matića da će se ugroziti hrvatski proračun, on je to nazvao koleteralnim žrtvama. Kako je to moguće ako te osobe imaju odgovarajuća rješenja ministarstva. On si dopušta da nakon 17 godina ukida određena prava. Ono što je glavni cilj jeste da oni koji imaju pravo, to pravo i ostvare. Stvara se negativna slika, zašto se do sada nije sjelo za stol i vidjelo koliko je tih ljudi? Tako se samo plaši hrvatska javnost”.
Beus Richenbergh: “Pitanje tih osoba se isto moraju riješiti i paziti da ne dođe do dvostrukog priznavanja prava, ali nije u redu da tih ljudi nema ni u jednom registru i nema nikakva prava”.
Glogoški: “Jedan dio pripadnika HVO-a je ostvario pravo na mirovinu u Hrvatskoj. U BIH se isto branio hrvatski narod. Ne možemo bježati od toga da su u Hrvatskoj postojali i postoje ljudi koji nisu htjeli slobodnu Hrvatsku. I danas su državni službenici i rade čak i u hrvatskoj policiji. Želimo da se stvara budućnost za generacije koje dolaze. Mi danas moramo misliti o mladima. Mi smo zamolili premijera da primi sve skupine kao i nas. Mnogo je danas onih koji nam ne mogu oprostiti što imamo državu Hrvatsku”.
Milas: “Ne možemo zanijekati puno političara koji ove prosvjednike nazivaju takvim imenima da ti pamet stane. Da su primitivci, barbari, desno vojno krilo… Takav rječnik može izazvati različite reakcije. Mora se dati do znanja da se te ljude ne može tako nazivati”.
Postoji li opasnost od crvenih vragova?
Milas: “Ne postoji opasnost od crvenih vragova. HDZ se ne mora nikome dodvoravati. U političkom se nadmetanju često koriste različiti izrazi”.
Beus Richenbergh: “Hrvatsko društvo jest podijeljeno i valja živjeti s tim pluralitetom. Konflikti koji se rađaju nije nešto što je nužno loše. Ono što je najvažnije da ne prijeđemo crtu i izađemo na cestu, iznesemo plinske boce, uvrede, nasilje”.
Što se očekuje od sastanka idućeg ponedjeljka?
Glogoški: “Vidjet ćemo. U ponedjeljak će biti predstavnici i drugih braniteljskih udruga. Vidjet ćemo koliko će trajati sastanak”.
