Milanović o aferi Janaf: Ja sam samo otvorio raspravu o nekim nelogičnostima

O aferi Janaf

Nisam je ja inicirao, ona postoji. Neki ljudi su privedeni, određen im je istražni zatvor. Ja sam samo otvorio priču, raspravu o nekim nelogičnostima meni neshvatljivim stvarima, ne samo meni. To je sve. Ne mogu reći da sam otvorio aferu. Ta istraga i tajne mjere su trajale godinu dana, Nisam ja otvorio, ali ja sam prvi koji je o tome počeo govoriti. I s time se neki ljudi jako slažu, neki se ne slažu, a neki se prave da se nije ništa dogodilo.

Argumentirajući potrebu da otvorite aferu kazali ste da su neke institucije, poput recimo DORH-a ili USKOK-a, postupale mimo onoga što smatramo regularnom procedurom. Na što ste mislili? Kazali ste "neshvatljive tehnike istrage".

Ne možemo o tim stvarima razgovarati u demokratskom društvu kao da se radi o nekakvoj srednjovjekovnoj skolastici u razdoblju u kojem 1% ili 0,1% ljudi zna čitati pa onda mogu pročitati Bibliju i tumačiti ju, a svi drugi su tu da slušaju i da pokorno spuštaju glavu. Demokratsko smo društvo, represivni aparat ima velike ovlasti i potpuno je ne legitimno nego dopušteno, čak nužno, razgovarati o tome što se radi, kako se troši novac i na kraju krajeva kako se pravdi privode ljudi za koje se tvrdi da su počinili teška kaznena djela. To su sve legitimne teme. I o tome sam govorio, o istrazi koja traje, odnosno mjerama koje traju godinu dana, što je van svake pameti. To su pitanja na koje tražim odgovore, tražim odgovor na pitanje kako je moguće, po ne znam koji put, da nakon što završi ta faza istrage mediji imaju sve podatke koje im je netko dao. A mogla im je dati samo jedna institucija. To ja smatram nedopustivim. Kažnjivim.

Koja institucija im je to mogla dati?

Pa onaj koji je vodio istragu. Onaj tko je njome upravljao. To je policija i to je USKOK. Policija nema interesa da to radi.

Dakle USKOK?

Pa da.

Želite reći da su hrvatske ozbiljne institucije disfunkcionalne?

Nisu disfunkcionalne nego imaju jednu metodu rada koja je mimo zakona, uz zakon, nije izravno protuzakonita, ali je neprihvatljiva. Ako je istraga tajna onda ne možeš kao jedna strana u postupku, a ja navijam za tu stranu načelno, ja želim da netko tko je pustošio javno poduzeće, državni proračun, zajednička dobra za to odgovara. Ali to se treba dokazati na sudu.

Mi živimo u demokratskom društvu. I po onome što vidim, a imam hvala Bogu, sad jako puno iskustva, nagledao sam se svega i svačega, i rekao sam sad je stvarno dosta. Ovo ovako, meni je to s one strane amaterskog.

O sukobu s Puhovskim

A zbog čega ste ušli u spor s Puhovskim koji je rekao da ste formalno u krivu, a realno u pravu? 

Ja sam samo podsjetio javnost tko je taj čovjek. To je jedna nečasna figura. I nisam ušao u spor s tim gospodinom o kojem bih zaista rečenicu-dvije pa da završimo jer to je po meni apsolvirano prije tjedan dana. To su njegove riječi nakon što sam rekao ono što sam rekao. A ne prije toga. A prije toga je on o meni, kao i o svakome drugome kad mu padne napamet, jer on to može, govorio svakakve riječi bez ikakvih dokaza, uvrede, grube riječi koje iz mojih usta nisu u ovih 15 godina nikad izašle. To je bio povod moje reakcije i ne samo to nego i nekoliko drugih reakcija. To su činjenice.

Gospodin Puhovski je nečasna javna osoba i za tu vrstu javnog djelovanja on mora u svakom trenutku biti spreman odgovoriti na pitanje o svojoj biografiji. To su važne stvari. Imate "argumentum ad hominem" koji se vrlo često podvaljuje kao napad na nekoga, to je stilska figura u razgovoru jednakih. Netko tko je stalno na televiziji i tko stalno svakome može reći što mu padne na pamet, kao analitičar, je jednak. Međutim, postoji nešto što se zove "adbiografium". Ako sam ja u svojoj karijeri nakon punoljetnosti, nakon što sam započeo radni vijek, radio stvari koje su nespojive s onim što sad govorim, radim, propovijedam, ako hoćete, već 15 godina, onda mi se to u svakom trenutku treba staviti pred oči. To je to. To da sam formalno u pravu, kako je rekao?

O klubu i još malo o Janafu

Dobro, ja ću Vam kazati što to. Ljudi misle da je taj klub, rekli ste mi, hajde insinuiram, ja ću ad hoc ne insinuirati nego ponoviti, kavanske insinuacije ili folklornu politologiju. Da je taj klub bio ozvučen, pod mjerama, pa je eto Zoran Milanović tri puta bivajući tamo u raznim društvima, možda kako se to tako u društvu moćnika ili moćnih ljudi govori, negdje nešto obećao pa je to ostalo snimljeno.

Je li premijer Plenković morao znati za izvide?

Rekli smo na početku emisije da ćemo dvije-tri stvari precizno istjerati do kraja. Jedna od tih, recimo druga, ova prva je već apsolvirana s tim klubom i tako dalje, što želite s time kada stalno ponavljate da je premijer Plenković morao znati za izvide?

Na što ste mislili kada ste govorili o licemjerju političke javne scene i na njezina dvostruka mjerila?

Nisam nikakav dežurni moralni policajac, nisam to nikada bio. To su neki drugi i moji odgovori su upućeni upravo njima. Ovo su sve primjeri licemjerja, a kod nekih i cinizma, jedne moralne tuposti, da smatraš da ti je dopušteno reći sve, reći za ljude da su idioti, tim riječima, pa onda objašnjavaš što si mislio pod time. Nađite u mojem političkom nastupanju kada sam ja koristio takav rječnik? Kad netko zanovijeta, moralizira, kad netko traži trunku u vašoj šarenici, a ne vidi kninski balvan u svom oku to je problem, donosi HRT.

N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter | Facebook | Instagram.