Gošća Novog dana bila je bivša ministrica pravosuđa Vesna Škare Ožbolt, koja je govorila o krizi u Agrokoru, odnosno mogućim pravnim posljedicama za vlasnika koncerna Ivicu Todorića.
Nakon svega što smo čuli posljednjih dana, pogotovo od Ante Ramljaka, postoji li sada sumnja da je ovo trenutak kada se ovim izjavama i sumnjama bavi DORH?
“Mislim da se DORH već bavi time, policija je davno ušla u Agrokor. Ovo su čini mi se sve konkretne najave koje idu u tom smjeru. Jedna faza je završila, došlo se do određenih relevantnih podataka i sada je ovo uvod u ono što slijedi, da će DORH imati posla ovdje. Sve ovo govorim uvjetno jer treba dokazati, ali ovakvi aranžmani koji su se dogovarali, velika dubioza koja je nastala… Uskoro će se dobiti prava slika financijskog stanja u Agrokoru.”
Kažu da je presedan da je Vlada na sjednici dala sredstva za jedan pojedinačni slučaj. Što to znači?
“Ministarstvo pravosuđa je prije dvije godine dalo 800 tisuća kuna za vještačenje u jednom predmetu. Ministarstvo i Vlada su isto, to su isti novci. Vlada je dala 11 milijuna za suđenja generalima. Ja to apsolutno podržavam. Kako mislite provoditi sve izvide? To je tematika koja traži posebna znanja, pravnici u DORH-u ih nemaju, moraju se angažirati relevantni financijski stručnjaci – financijska forenzika je tu užasno bitna. Na temelju tih i drugih izvješća vidjet će se postoji li odgovornost ili ne. Bilo je krajnje vrijeme da Vlada ovo napravi. DORH je dugo upozoravao da nema dosta sredstava za kvalitetan rad.”
“Ovo je jedna lepeza kaznenog djelovanja u gospodarskom poslovanju, možemo govoriti od minimalnih kazni pa sve do osam godina zatvora. Nemate kazni za ovaj gospodarski ponor, ovo što se dogodilo obiteljskim gospodarstvima… Nijedna kazna nije tu dovoljna. Utvrdit će se sve: tko je što i kada znao.”
Prekjučer je bila snažna izjava Tolušića da nitko osim Todorića nije kriv za ovo stanje, jučer je bila objava dugova… Upućuje li to na uhićenje čelnih ljudi?
“To doista ne mogu reći, ali da, cijela priča se sužava u kanal istrage koja može i završiti na način koji ste rekli – uhićenjem. Ovdje ostaje izvan pažnje ta privatna imovina, koja je nastala na temelju ovoga svega, Hrvatska ima mehanizama, pravosuđe ima načina da brzo reagira na sve ove situacije.”
Što se mora dogoditi da bi se zamrznula, odnosno oduzela imovina?
“Morate imati osnovanu sumnju, a kasnije i pravomoćnu presudu.”
Kada se aktivira proces zamrzavanja?
“Mi još sad uopće nismo došli do toga. Nakon podignute optužnice, nakon nepravomoćne presude… Ima više faza od zamrzavanja do oduzimanja.”
Vidite li Vi u nastupu povjerenika Ramljaka činjenicu da tvrdi da je sve znao i prije Nove godine, da je kompletna politika sve znala prije? U javnosti su se stvari pojavile kasnije.
“Čini mi se da je puno širi krug ljudi i veća grupacija znala što se zbiva od onoga kako se sada stvara percepcija. Svi su sve znali, a sada ispada da nitko ništa nije znao. To je jedno ustaljeno ponašanje u Hrvatskoj. Kada se ovakav koncern zadužuje u inozemstvu, netko to u Vladi mora znati. Ovdje su neke strateške orijentacije dovedene u pitanje. Otvoren je ponor u koji je morala intervenirati izvršna vlast i tko zna koliko će još puta morati intervenirati. U Francuskoj imate strateške komapnije koje uvijek s Vladom dogovaraju kuda će ići razvoj, iako su privatne. Ovdje se nije dogovaralo ili se odobravalo prešutno.”
Je li upitno pravno pitanje uloge ministra financija?
“Jednostavno ću odgovoriti: ovo će sve ući u pravosudni kanal i to je dobro jer se može sve detaljno istražiti i provjeriti. Svaka će se funkcija i ponašanje preispitati, tko je, kako i kada što znao. Istraga se počne širiti kapilarno i istraga će se jednostavno posložiti.”
Postoji li opravdana sumnja da su se štitili određeni procesi i sam vlasnik, Ivica Todorić?
“I to će se pokazati. Mi sada možemo govoriti da je bilo štićenja, svašta se može insinuirati, ali će jedna istraga apsolutno sve staviti na svoje mjesto.”
Ante Ramljak upozorio je na moguće tužbe koje mogu stizati. Je li to ozbiljan problem za Vladu pa i za proračun?
“Tužbe bi mogle stizati upravo na adresu zakona, ali ja sam i dalje mišljenja da je trebalo intervenirati u onom trenutku. Kako mi nažalost uvijek sve radimo post festum ili neposredno kad se šteta dogodi, zato je ovo jedan oblik saniranja štete, da se napravi manja šteto nego bi bila da nema zakona.
Mislim da Vlada treba intervenirati, spašavati radna mjesta, istočni dio Hrvatkse koji se ionako ne može dići na noge. To su ozbiljne stvare, taj dio zemlje mora napredovati.”
Bi li potencijalno uhićenje čelnih ljudi utjecalo na lokalne izbore, ali i sudbinu Vlade?
“Ima efekt nekakvog trenutnog zadovoljstva, osjećaja nekakve pravde, nečega, ali kad prespavate, onda se opet suočite s istinom – da su posljedice tog ponašanja takve da nemate što jesti, nemate posao, budućnost i onda vam je sasvim svejedno što se dešava. Pravna država mora raditi svoj posao, a Vlada se mora koncentrirati na izlazak iz krize da što više zadrži proizvodnju, poslovanje…”
Je li problematično što trenutno nemamo ministra pravosuđa ni ministra unutarnjih poslova?
“Ovog trenutka mislim da to baš nije toliko bitno. Ministarstva ne provode istrage, provode ih DORH, policija…”
“Mislim da nećemo imati sjednicu Sabora bez obzira na mišljenja stručnjaka. Što je tu razuman rok, nitko ne kaže. Izbor ministra branitelja je promašio rok od 30 dana… Mislim da je razumno sve ono što se bude događalo i bude proizašlo iz odluka samog Sabora. Ili će se formirati većina ili će se ići na izbore.”
Vidite li Vi u ovom trenutku tu parlamentarnu većinu?
“Na neki način je moguće da se složi, možda bude nekakvih iznenađenja, možda se naglo situacija ohladi nakon lokalnih izbora. Teško je to reći, ovisi kako će proći lokalni izbori. Neki sigurno neće dobro proći pa će se uvući strah od parlamentarnih izbora, neki će jako dobro proći pa htjeti pojačati svoju snagu…”
Jeste li Vi kandidatkinja za ministricu pravosuđa?
“Otkud vam to?”
Bili ste već na toj poziciji, bili ste u HDZ-u.
“Ne.”
Očekujete li neki spektakularni događaj oko Agrokora uoči samih izbora?
“Moguće je da se neke stvari dogode u pravosudnom kanalu. Moguće je da dođe do ozbiljne buke.”
N1 pratite putem aplikacija za Android | iPhone/iPad | Windows| i društvenih mreža Twitter |Facebook | Instagram.
